剩余价值理论为什么不成立？

whmsky2013 发表于 2014-10-17 11:32
大致是这个样子的。劳动力的日价值在特定的时期是相对稳定的，比如用3马克。这3马克表示日劳动8小时的工资 ...

大致是这个样子的。劳动力的日价值在特定的时期是相对稳定的，比如用3马克。这3马克表示日劳动8小时的工资。但工人在8小时中会创造出多于3马克的价值，比如6马克。那么，剩余价值就是3马克。

第一，你应该对亿成劳动力中至少一位的劳动力价值作出准确的计算，否则，你不能比如，马克思有过这样的计算吗？
第二，劳动力在出场前就已经知道日价值为3马克，那么我们也应该同样知道它是多少劳动量的价值表现或代表的劳动量是多少。比如，按你的意思 应该是4小时。那么，这实际上是说12小时劳动 的价值等于9马克。工人劳动8小时创造剩余价值3马克、劳动16小时创造剩余价值就应该是9马克了。如果工人劳动8小时得3马克，如果工人劳动16小时也得3马克吗？如果工人劳动16小时得到6马克，那么超过日价值的价值又是什么？

YJDWII 发表于 2014-10-17 11:53
你当然可以下班，谁说你不能下班了？你是按小时出场劳动力的，难道不应该按小时获得报酬？如果你日价值为 ...

计时工资和计件工资，《资本论》里都是讨论了的。你要是不嫌麻烦，我可以说说。要讨论首先心平气和哈。

实际上工资和计时单位是没有关系的。月工资，年工资，日工资都是一样的。比如时工资，1小时的工资假若是1先令，则表示一小时劳动力的价值。工人得到1先令，就得工作一小时，而工作一小时创造（或“增加”）的价值会大于1先令，同样会产生剩余价值。即使是把工资的周期换成分钟也一样。

那3马克是24小时的价值还是8小时的？你觉得的呢？我个人认为工人在和资本家进行交易的时候只是卖出了他上班时间，不知道你那个时价值概念哪里来的？

YJDWII 发表于 2014-10-17 12:02
第一，你应该对亿成劳动力中至少一位的劳动力价值作出准确的计算，否则，你不能比如，马克思有过这样的 ...

第一，劳动力的价值马克思是有规定的，就是维持和再生产劳动力本身的生活资料的价值。如果我们设定货币的购买力稳定，那劳动力的价值就是货币工资所代表的价值。关于货币的购买力，不需要我算，已经有专门的机构在算。
第二，劳动力的日价值并不是24小时的价值，这里的“日”是工作日，而不是自然日。法律规定每天工作10小时，那这里的工作日就是指10小时，法律规定每天工作8小时，则日工资就是8小时的工资。

剩余价值理论为什么不成立？剩余价值理论不成立，没有剩余价值。社会怎么发展？马克思的错误在于剥削理论。他把劳资合作共同创造剩余价值的关系，说成。。。。。。。。。

xxxdg 发表于 2014-5-28 16:08
为什么在马克思版总是充斥一些认为别人不懂，知识水平不够，不如自己了解以及水平不高的判断呢？

不自信，怎么批评？

whmsky2013 发表于 2014-10-17 12:04
计时工资和计件工资，《资本论》里都是讨论了的。你要是不嫌麻烦，我可以说说。要讨论首先心平气和哈。
...

这就是马克思逻辑 的奥妙。
工人出卖的是劳动力，既然出卖的是劳动力，就与计时 计件没有任何关系。只有出卖劳动才与计时计件有关。知道吗？工人出卖的是劳动，知道吗？这才是问题的关键。
你买电视机，你需要付出的价钱与你回家如果使用有关吗？商家会因为你每天24小时开机而多收你钱吗？会因为你拿回家闲置而不收你钱吗？

戴小年 发表于 2014-10-17 12:19
剩余价值理论为什么不成立？剩余价值理论不成立，没有剩余价值。社会怎么发展？马克思的错误在于剥削理论。 ...

剩余价值或价值增值存在与成立是两回事，存在并不等于成立。并不证明马克思的理论成立，不能证明马克思的理由成立。最关键的是它是工人劳动创造的资本家无偿占有的不成立。
我们不能在上帝创造物质这个虚假的前提下，因为物质的存在，而得出上帝的存在。或因此认为，如果上帝不存在，物质又如何能存在。

leijy 发表于 2014-10-17 12:23
leijy 发表于 2014-10-16 22:29
老雷阅读完《资本论》全部四卷，心悦诚服马克思《资本论》使政治经济学 ...

你 这是要我心悦诚服，要我承认无懈可击？