[注意]关于劳动价值论讨论的建议

有人说,价值论之论不过就是关公战秦琼.

实在太好了

什么也没看.纯粹路过.

写得好！看来要好好复习一下了

------按马克思的意思,   自由市场商品价格是波动的, 波动是有轴心的, 价格的波动轴心就是价值, 价值包含工资 利息 地租和平均利润四项, 也叫总成本.  称为价值的价格波动轴心与市场行情没有关系,  是由生产技术决定的,   
------为什么价格波动轴心是生产总成本? 因为当价格高于价值(总成本)时,  资本家看到有利可图,  便挤入这一行业,产品多了价格就会下降. 当商品价格低于价值(总成本)时, 资本家会逃离这一行业,产品少了,价格就上升.所以价格轴心是总成本.   这个问题比较简单,没有必要花那么多时间去讨论.

不知所云bù zhī suǒ yún
中文解释 [size=1.6em]- 英文翻译
不知所云的中文解释以下结果由汉典提供词典解释【解释】：云：说。不知道说得是些么。形容说话内容混乱，无法理解。
【出自】：三国·蜀·诸葛亮《出师表》：“临表涕泣，不知所云。”
【示例】：这篇文章逻辑性太差，使人看了～。
【近义词】：不得要领、语无伦次、吞吞吐吐
【反义词】：简明扼要、通俗易懂、提纲挈领
【语法】：动宾式；作谓语、定语、补语；含贬义，表示不知道说什么为好



不知所云的英文翻译以下结果由译典通提供词典解释1. not to know what somebody is driving at; to scarcely know what one has said
2. to hide behind a fog of rhetoric

什么叫不知所云呀!

马克思劳动价值论的核心思想是很正确的，只不过随着时代的变化，其理论被赋予了一些新的内容，我认为我们不应该被一些表面现象迷惑。。

pupil 发表于 2008-5-15 07:05
以下是引用wei8qi8在2008-5-14 22:54:00的发言：我指的是其它商品因生产力的发展其价值量减少，如果其它商品作为生产资料就影响不变资本，如果作为再生产劳动力的商品就影响可变资本，如果作为替代商品就影响社会需求价值量。我说的是价值量的传导，不是生产力的传导。马克思说过：物质世界是普遍联系的。我想物质的商品世界也不例外。如果一个部门的生产力发展，带动了其他部门的生产力也发展了，其他部门的单位商品的价值量会减少－－您是这个意思吧。其实，如果较真的话，这个也有点问题：全社会总共的劳动量，生产的价值总量，不管技术水平如何，应该是不变的－－不知你是否认同？如果认同了上面这一点，那么，问题就来了：在全社会总的劳动量中，某个部门的技术提高了，这个部门生产的价值总量在社会价值总量中的比例会高一些；如果所有部门的技术水平都提高了，那么，哪个部门的技术水平提高的幅度大，它在社会总价值量中所占的比例要高一些。所以，一个部门生产力提高，带动了另一些部门的生产力提高，到底他们生产的价值量是否是提高了，还要看全社会中其他各部门的生产力提高的幅度有多大，这三者之间哪一方提高的幅度高于社会平均变动水平。

[此贴子已经被作者于2008-5-15 8:25:38编辑过]

你这个逻辑有问题,要加限定条件，你的假设中包含的隐含因素，那就是存在更多的劳动力能被商品货币化而被资本吞噬（也就是存在对外扩张的市场）

假设社会的劳动力数量不发生改变，也就是不能对外扩张，如果对外扩张的情况就比例复杂。
有两种情况：
第一、在生产组合不因效率提高而发生改变时
某部技术提高，这个行业的价值量是不会发生改变的，但技术提高的部门会残食技术没有提高部门的价值量。要指出的第一情况下只是一种过渡状态，不会持久，中间会存在失业。

第二、效率的提高容易引发生产组合的改变
由于交换决于的价值量是一定的，当达到一定状态简单位的通过提高产量是不会有更多的利润，这些改变生产组合有利于在一定的时间内获取比行业平均利润更多的利润。
当达到均衡时，价值量也是不会发生改变，但行业的数量会增多，也可能减少，而且可能发生行为某部替代或完全替代。

“在全社会总的劳动量中，某个部门的技术提高了，这个部门生产的价值总量在社会价值总量中的比例会高一些；”

这状态只有在市场没有饱和，对外扩张的情况下才能成立，对外扩张中因吞噬更多的雇佣劳动力（交换更多的商品货币化劳动力），从而得到高于一般行业更多的价值。