楼主: YJDWII
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生产资料的价值等于代替、节约的社会必要劳动量 [推广有奖]

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生产资料的价值等于代替、节约的社会必要劳动量,而不是马克思所认为的成本。生产资料的改进、完善、提高是社会进步的表现,生产资料的利用程度是社会价值增值的根本原因。
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关键词:社会必要劳动 生产资料 必要劳动 劳动量 根本原因 马克思 价值 成本

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George963 发表于27楼  查看完整内容

楼主这个观点我十分认同啊,不明白为什么会辩论得那么激烈,无论怎么样,现实就是如此,生产力发展的原因,我们看到,人还是原来的人,并没有多出几只手和几只脚来,但机器却在变化,变得更有效率,所以,科学技术是造成生产力发展的直接原因。 人本身和机器一样,不创造价值,只是转移了物品的价值(创造价值的直接因素是太阳,当然还有更根本的,但目前不可知),既然只是转移价值,那么某种程度上劳动就和其他生产资料没有差别。 ...
沙发
YJDWII 发表于 2014-8-19 09:57:57 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2014-8-19 09:20
生产资料的价值等于代替、节约的社会必要劳动量,而不是马克思所认为的成本。生产资料的改进、完善、提高是 ...
甲乙两鞋匠,劳动效率相同 ,各8小时生产一双鞋,假设他们代表社会平均劳动生产水平
现甲使用一种工具,相同时间生产两双鞋,那么,此时甲每双鞋的价值是4小时+折旧还是和乙的8小时相等?

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藤椅
YJDWII 发表于 2014-8-19 10:46:19 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2014-8-19 10:11
甲乙两鞋匠,劳动效率相同 ,各8小时生产一双鞋,假设他们代表社会平均劳动生产水平
---------
请问,在 ...
现实就是这样的,自己想去吧

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板凳
lovealljinan 发表于 2014-8-19 13:20:00 |只看作者 |坛友微信交流群
进一步说,尽管资本与劳动很大程度上可以相互替代,但时至今日,有些生产资料是活劳动替代不了的。

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报纸
lovealljinan 发表于 2014-8-19 13:22:22 |只看作者 |坛友微信交流群
当然,有些活劳动也是资本不便替代,或者替代起来很不经济的。
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caoheng + 1 + 1 + 1 分析的有道理

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地板
lovealljinan 发表于 2014-8-19 13:42:03 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2014-8-19 13:31
进一步说,尽管资本与劳动很大程度上可以相互替代,但时至今日,有些生产资料是活劳动替代不了的。
---- ...
那你可以鄙视这样的生产资料,一边玩去

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7
YJDWII 发表于 2014-8-19 13:44:49 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2014-8-19 12:39
现实是哪样?
“只有新式工具才有价值,社会平均水平的工具没有价值,不要钱”?
说过什么工具不要钱吗?增量,增量懂不懂。前面的条件是一样的,要使用工具都使用。

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8
YJDWII 发表于 2014-8-19 14:12:12 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2014-8-19 14:01
说过什么工具不要钱吗?增量,增量懂不懂。前面的条件是一样的,要使用工具都使用。
  ---------
你说 ...
以前生产一双鞋要8小时,现在8小时生产2双,增加的工具折旧 假设为1小时,这是不是增加或节约社会劳动时间7小时?这就是价值增值。
工具的价值,不是它的成本或买价值,而是这个增加的或节约的劳动量。

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9
YJDWII 发表于 2014-8-19 15:59:09 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2014-8-19 14:19
以前生产一双鞋要8小时,现在8小时生产2双,增加的工具折旧 假设为1小时,这是不是增加或节约社会劳动时间 ...
你真会理解。买价即成本价,价值不是成本价。这好笑?

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10
YJDWII 发表于 2014-8-19 16:43:19 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2014-8-19 16:32
你真会理解。买价即成本价,价值不是成本价。这好笑?
----------
这当然很好笑了,你的脑子真够乱的! ...
你就偷着乐吧,对买者不是成本?

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