一直理解不了马氏价值

leijy 发表于 2014-9-4 16:25
价值跟成本是两个不同概念。至于“如果换成价值来表述，就变成一个人越懒劳动时间越长，产品价值越大，这 ...

商品价值由社会决定，这个判断没有问题。实际上不仅是商品价值，你可以发现人类社会很多事物的标准都由社会平均水平决定，比如对错好坏、高矮胖瘦、美貌和丑陋，这些都是由社会平均判断比较来决定的，不可能一个普遍认为很胖的人，他可以自认为自己很瘦。商品价值的道理也是这样，马克思的问题在于他把商品价值定义为劳动的凝结。

hhj 发表于 2014-9-4 15:44
物的价值太高，才是反人类灭亡种族呢！为什么？因为，比如，米价值很高哦，1000元钱一斤，那还有谁不饿死的 ...

如果商品生产水平真能达到像空气那样无所不在的丰富程度，那确实能消灭商品交换价值，因为商品已经多得不用分配了，没有稀缺性了，尽管拿就是，还卖什么卖，消灭了交换肯定就没有交换价值了，这不就是马克思描述的理想社会吗，但是这样的生产存在吗？看看以往的历史，往往是人们刚刚消灭一种商品的稀缺性，另一种商品又被创造出来，人们总是在不断推出新商品，此时该类商品通常非常稀缺，如果强行消灭它们的交换价值，只能通过权威来分配，这又回到计划经济时代了，你认为这条路走得通吗？所以消灭交换价值永远做不到。

云涛自卷 发表于 2014-9-10 16:08
如果商品生产水平真能达到像空气那样无所不在的丰富程度，那确实能消灭商品交换价值，因为商品已经多得不 ...

我强调的是：物的价值太高，才是反人类的灭亡种族的呢！这是针对你们想把物的价值弄得太高的一个见解。要想把物的价值弄得很高，那不是很容易吗？比如，正府牌照就是个典型，限制一下汽车牌照的数量，那么，牌照的价值立马高得比汽车更贵了。相反，我们把物的价值变得更小那才是更困难的事情呢。因为这就必须要努力提高生产率，减小产品所附着的成本。
我们已经看到的积极变化就是这个：旧产品价值不断缩小，从而迫使新产品不断创造出来。这正是我们想要的运动，是我们的价值论的光辉体现。

云涛自卷 发表于 2014-9-9 11:07
商品价值由社会决定，这个判断没有问题。实际上不仅是商品价值，你可以发现人类社会很多事物的标准都由 ...

所以你根本就不懂什么是价值。不要把价值实现混淆成价值决定。价值总是在社会中实现，但并不等于价值是由社会决定的。

leijy 发表于 2014-9-4 16:25
价值跟成本是两个不同概念。至于“如果换成价值来表述，就变成一个人越懒劳动时间越长，产品价值越大，这 ...

不怕不识货，就怕货比货。
直接阅读配第、斯密、李嘉图、马克思、恩格斯等经济学家代表作，运用劳动价值论研究经济学，研究人类社会，远比现在那些自命不凡的微观经济学、宏观经济学、金融经济学、货币银行学、现代政治经济学、高级政治经济学、现代西方经济学教科书更实在，能令人心明眼亮、一目了然。
-----------------还差点，因为你没“直接阅读”我的著作

云涛自卷 发表于 2014-8-25 09:31
价值，如果脱离实际脱离常识成为普通人看不懂理解不了的经济学术语，那这个价值就根本没用。如果按照马克思 ...

单个商品的价值量降低，在把价值货币化过程中，支付的价格就降低，人类对物品的依赖性或者说物品的价值对人类的束缚就会降低，这样人类就能实现更大的自由。

leijy 发表于 2014-9-11 11:14
社会必要劳动时间是在现有的社会正常的生产条件下，在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下制造某种使用 ...

用我深刻解释这段话的意思给你看吗？
你不是以为这段话是定义价值决定的，如果你这么认为，那就错了。