价值和价格之间的背离

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马克思等人们，并没有说价值等于价格。
说来话长，就不说了。




社会的价格水平，暂且来说，由劳资双方来决定。

其中，

从市场供给方面来看，劳动产品归资方所有，而资方定价的目标是获得足够利润，换言之，他不考虑任何劳动代价、人类代价，他不考虑价值与价格的关系。极端来说，一万个工人劳动一年的产品，他也可能100元就卖掉了。劳动时间对资方来说，仅是个成本问题，供给产品的效率问题。

从需求方面来看，劳动者购买产品，只能依靠工资，工资水平决定着价格水平，

而工资又是资方的成本，资方一方面尽量降低成本（简单来说就是压低工资），另一方面尽量争取利润（简陋来说，是尽量提高价格）。

这些都导致劳动价值与交换价格的偏离。


但是这种偏离有什么基准、核心、限制吗？有什么样的定量关系？
例如说，在上述劳资关系的前提下，在上述供给需求的限制下，社会整体劳动价值对整体交换价格的决定是如何体现的？

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关键词：价格水平 劳动价值 劳资双方 劳动产品 劳资关系 价值

到目前为止的人类物理学，对时间空间质量能量，都是无法定义的。或者说，只能勉强的莫须有的定义，或者说，只能心领神会地互相默契地定义。

量子物理学，存在很多很大缺陷。

但是，以上这些之存在，都不能否定物理学是很好的，很优秀的。

同样，马克思主义经济学，也是很好的，很优秀的，并且也是很伟大的。虽然，存在很多很大缺陷。


马克思主义学派，更深刻，更简洁，更接近真相。也更可能取得好成果。
但，难度也更大，更艰深。

普通人短跑提高一秒，是相当可能的。
世界冠军提高一秒，比登天还难。

到目前来说，马克思主义经济学，在基础理论上存在很多问题，但是这些还无法动摇它。
而如何融会贯通它，发展它，是很艰难的，也是很必要的。

马克思经济学，和其他经济学，还面对同样的课题：如何解释社会经济的运行？如何定量分析？
这对任何人来说，都是很艰深的，并且，任何人都在同一起跑线上，谁都没有智力上的优势的。
而使用马克思经济学，是一种捷径之一。这肯定是捷径，但，也很难找到和使用。

人类劳动，肯定是主要的基本的经济活动。这一点无可辩驳。

劳资关系，也肯定是主要的基本的经济关系。这点，也很容易看清。

马克思主义经济学，就奠基于以上。可见非凡。可称很伟大，很伟大。

既然价值与价格是不同的两样东西，它们何来的什么“偏离”不“偏离”的衡量关系？

he_zr 发表于 2014-9-9 10:36
既然价值与价格是不同的两样东西，它们何来的什么“偏离”不“偏离”的衡量关系？

一样的同样的东西，会有差异或背离，等等。例如2个山，一个高，一个低。

不一样的东西，例如男女，例如理论与实际，例如高山和丘陵，例如动物和植物，例如太阳和月亮和地球，都有区别和联系。


所谓价值，和所谓价格，它们的自身定义，性质，它们之间的区别和联系，需要大家去探寻。
这个是万里长征。而行百里者半九十。


如果你们不相信山，不相信水，不相信张三和李四，那就不要相信。

如果你们相信，那就相信。

事在人为，人各有志。

人，要么聪明地意淫起哄，冷嘲热讽。小时候小聪明，老时候老聪明，一贯痞性。
要么，就观察点真东西，思考点真东西。

人类、地球如果还能存在6000万年，那么，百年一瞬，而真理恒久。

马克思主义，仅仅是指南针，而并不是地图，也不是图纸。

你不能把马克思主义或者任何理论，当成地图，当成图纸，以为照着走就可以了，照样加工就可以了，照猫画虎就可以了。

你需要有你自己的观察，发现，思考。有你自己的事实，有你自己的问题，有你自己的解答。


马克思主义也仅仅是个导游，并不是景区。你需要当探险家，探索整个区域。


马克思主义是个立场，即信仰。你信仰劳动人民的利益，最为重要吗？
马克思主义还有一些基本观点，而这些观点，是导游，是指南针。你还是需要亲自探索发现。

任何的智力智商，知识技能，都有权搞学术，也完全有可能搞出学术。

但是，你搞得时候，

要时刻对自己有要求，力求在思考上：概念要明确，逻辑要一贯，思维要清晰。思考上不要稀里糊涂，颠三倒四。

你对自己，对他人，对事实，要力求忠实。用这种忠实，压倒自己的情绪愿望倾向。

你要有好奇心，想象力，联想力，质疑习惯，批判精神，随时反思自己。

也要博问广记。

最根本最重要的，是要亲自观察到事实，发现出事实。


也所以说，做学问那就是做人，做人就是做学问。

有很多人，是时代的奴隶，是现实的奴隶，是自己情绪的奴隶，是自己的愿望和倾向的奴隶，是政治家，是社会观察家。

但，并不是学者，不是思想者。

这种人，这些人，就是搞鼓噪，搞意淫，搞起哄的，根本搞不了学术，也没学问。

有的人上班，下班，看肥皂剧，吵架，打牌。
还有的人呢，鼓噪，起哄，冷嘲热讽，意淫，等等，最聪明。
就这么度过了一辈子。
其实，就是自古以来的看客，过客。一点不新鲜。

当然，真正的思想者，学者，是很稀少的。另外的人，那才是绝大多数。


搞学术学问的人，是很少的。而且，需要长期一贯。猜测来说，笼统来说，至少需要努力10年、20年，方成正果。

人类的社会经济，究竟是如何运行的？有哪些数量关系？有哪些数学关系？有哪些重大的关系？

对上述问题，马克思做了初步回答，其他人也做了大量回答。但是这些答案，这些现成的答案，都是远远不够的。也可以说，整个人类经济学，现在还没有入门，还没有正式建立学科。

一代一代的人，需要不断解答，亲自解答。