驳张宏良教授的“精英卖国论”

国有资产的流失是让人感到揪心，是中国金融界的耻辱，是中国当权派的耻辱，更是中国金融经济专家的耻辱。

以下是引用ligh79在2008-6-7 15:44:00的发言：

国有资产的流失是让人感到揪心，是中国金融界的耻辱，是中国当权派的耻辱，更是中国金融经济专家的耻辱。

又变味儿了，我刚夸过人大论坛的网友水平比较高。

一开始是老张的鼓动，然后是剑芒的反唇相讥，

到了这里，本来以为可以认真的分析一下，孰是孰非，结果双方英雄又开始喊口号了。

就不能有点内容的批判对方吗？

[em12][em12]

[此贴子已经被作者于2008-6-7 16:45:24编辑过]

兼听则明，偏听则暗。

回复liqihang（有猫爪的小狮子）：

是啊，我知道不是简单的10:90的问题。卖给外国的那10%股份，是打了折的（不到原价的六分之一），而据张文说，卖给国内的不仅没打折，反而要乘以10(我的记忆如此)。就在这个基础上去计算如何？拿出一组大概数据即可。

以下是引用果冻在2008-6-7 19:07:00的发言：

回复liqihang（有猫爪的小狮子）：

是啊，我知道不是简单的10:90的问题。卖给外国的那10%股份，是打了折的（不到原价的六分之一），而据张文说，卖给国内的不仅没打折，反而要乘以10(我的记忆如此)。就在这个基础上去计算如何？拿出一组大概数据即可。

其实我一直都搞不懂张那些计算是怎么计算出来的. 要是按照他的计算, 汇金公司才是赚的最多的一个了.

至于卖给国外那10%.  已经是有了资产溢价之后转卖的,但是这个溢价很少, 但是那时候尚未上市,所以核算方式并不一样. 而且把上市前和上市后的价格对比,也根本不合理.

但是在锁定合同到期之前,这样利润始终还是帐面利润,没有办法套现,而且就算合同到期了,这些股份的转让一般而言都会折扣转让,而很难做到市场原价转让的. 尤其股份数量巨大,也不可能在市场上快速抛售.

另外套现还需要得到批准, 并且提前公布消息.

唯一一个可行的方式进行套现只能是利用这些股份起获得信用资金,这样打得折扣就更厉害了.

而外资银行得到的好处,就不用多说了,一个变相进入中国业务的机会,以后相当多的战略合作, 在中国的人脉和获得一定话语权.

另外我搞不懂的就是,为什么说外国人赚了钱,就一定要说中国人亏了钱呢?  这可不是单纯的加减法, 他要赚钱,获得更多的分红,必须要提高他战略投资的企业的赢利能力. 既然这样,中国作为股东之一也同样拿到好处.

以下是引用果冻在2008-6-7 19:07:00的发言：

回复liqihang（有猫爪的小狮子）：

是啊，我知道不是简单的10:90的问题。卖给外国的那10%股份，是打了折的（不到原价的六分之一），而据张文说，卖给国内的不仅没打折，反而要乘以10(我的记忆如此)。就在这个基础上去计算如何？拿出一组大概数据即可。

从头说这个很长，今天晚上很忙，明天晚上您看看这个帖子吧。

我组织一下。

以下是引用渤海贝壳在2008-6-7 14:36:00的发言：

自由辩论不应该带有人身攻击，言论所指之处，应该是问题而非个人！在国内，原本是一场为真理而自由辩论的事情到头来总是发展成了这个人和那个人、这一派与那一派的火拼武斗，国人之陋习！

我一开始就是打算火拼的. 对于那群人,有讨论和讲道理的必要吗.

但是对于帖子里面,比如果冻老师, LIQIHANG这些, 我确实会和他们好好讨论.

看了大家的评论，现在有一点晕

不知道应该赞成哪一方，好像都有道理

看来还得好好学习啊

   在这里我说两句：

   首先，楼主说的很真确，我国在改革的过程中以大力发展大银行、大企业、国有企业的的方式进行金融资金的大量运作，忽视中小企业、中小银行的发展，违背我们在经济起步阶段的比较优势和要素禀赋结构，所以造成的银行坏账、死帐比较多，加上我们金融市场没有开放，让一些大银行、大企业丧失自生能力，改革到了今天外资在国有银行的投入已经是必然的了，我们应该与狼共舞；

   其次，我们今天金融市场的改革大体上应该看做是补课，因此，问题的关键在于如何利用资金，而不是资金的收集和利益的分配；

   再次，改革是长远的，我们的目标是建立健全我们合理的金融结构，只有这样我们才可以给经济转型期的其他国家以及发展中国家提供经济结构良好运作的理论模型和可行之路；

   最后，我还想提出一点，我们应该有世界级的投资大师和银行家。

以下是引用果冻在2008-6-7 10:48:00的发言：

我提议，大家先别争了，先算算账如何？.....来算一算下面这笔账：

“10%的外国银行赚了2755亿元，90%的中方赚了多少？”

算一算，“90%的中方”到底是赚了还是赔了，赚了多少，赔了多少。

如果是赔了，那么精英卖国论没有什么不对，或者虽然赚了但赚的微乎其微，精英卖国论仍然正确。

如果赚的很多，令国人很是满意，甚至喜出望外，那么，精英卖国论无疑是错了，甚至是大错特错。

应果冻兄之命，为这桩说不清的语言官司再增加一些数字上的点缀。（先占楼，慢慢编辑。）

在此先澄清几个概念：盘中价、IPO发行价、收购合约价、股票面值，市盈率、资本资产定价模型CAPM、非流通股。

[此贴子已经被作者于2008-6-8 14:27:00编辑过]