三百年前就是常识的事情，今天还要争辩，真是笑话。

我能说楼主的话我没看懂吗？？？

clm0600 发表于 2014-11-2 13:39
部落或家庭内根本没有交换。
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你问的是古人怎么知道分工效率高的，我就告诉你古人是怎么知道的 ...

“既然人们知道分工有好处，自然就开始分工了，靠山吃山靠水吃水，还开什么会呀。 ”



知道分工有好处，不等于知道具体怎么分工。

分工有好处，你为什么只一个人打字，不找几个人和你一起打字？每个人专门负责几个键？

分工有好处，那么中国人为什么要自己造大飞机，为什么不再买美国的波音、欧洲的空客？

分工有好处，那么美国人为什么现在又号召美国资本回国，要自己生产东西了？

clm0600 发表于 2014-11-2 14:04
因为美国人能生产鞋子，中国人不能生产大飞机。竞争压力不一样，大飞机贵点罢了。可是没有办法哦。谁叫中 ...

“中国做鞋，费了九牛二虎之力，做了不知道多少亿双鞋，花费了多少血汗，才能买得起别人的几架飞机，他非要算花账算出来个我们省了劳动！我们应该高兴！”


哈哈，你不是说分工节约劳动吗？

这个例子不用来证明分工不节约劳动，却用来证明交换不节约劳动？

你也知道轰炸机不等于大型客机啊？

正是因为中国人造不了大型客机，所以中国人造大型客机的成本等效于无穷大，“九牛二虎之力”相对于“无穷大”是不是仍然节约了劳动？

你以为中国人是傻瓜，不节约劳动也去交换？

zhangliuliu1990 发表于 2014-11-2 15:28
我能说楼主的话我没看懂吗？？？

看不懂的不是只有你一个。

世界上滑稽的事情很多。

斯密说如果购买比自己家生产耗费的代价小，就不要自己生产。

但很多马克思经济学捍卫者却说：只要别人在生产，我们就应该和别人分工，自己不要生产，我们就去买。

我们去买现成的还是自己生产，难道只取决于市场上有没有卖吗？

显然不是，我们要判断哪种方式更合算。

由于现代社会绝大多数商品都是买现成的比较合算，我们都是通过购买获得比较合算，于是很多人就以为购买是唯一的获得所需物品的方式了。

如果是普通人倒也算了，但研究经济学的人还只看到表面现象，看不到决定人们行为的本质原因，就滑稽了。

clm0600 发表于 2014-11-2 15:48
美国人是怎么决定“用飞机交换中国鞋子”的？
难道不正是因为和中国交换鞋子比自己制造鞋子耗费的劳动少 ...

中国还生产钢铁、水泥、黄沙……，总有美国需要的东西吧？为什么美国不用飞机来换？

三百年前就是常识的事情，今天还要争辩，真是笑话。

clm0600 发表于 2014-11-2 15:55
“中国生产的飞机，是轰六，运七运八这种小飞机，而与美国交换的是波音客机，根本不是一回事，中国不能生 ...

747。还是有个价值量的

clm0600 发表于 2014-11-2 15:48
美国人是怎么决定“用飞机交换中国鞋子”的？
难道不正是因为和中国交换鞋子比自己制造鞋子耗费的劳动少 ...

“我说的是交换之前必有分工，不是“决定”交换之前必有分工。”


我说的就是什么因素在决定人们是选择交换还是选择自制来满足自己的需求。

决定和别人交换之后，当然会调配资源，生产自己出口的东西，停产自己进口的东西。

美国通过和中国的贸易减少了自己的劳动付出，却能够获得同样的物质享受，这不正是交换导致的结果吗？不正是“交换节约了劳动”？

中国的鞋子为什么便宜？真的是因为分工造成的吗？是劳动生产率高导致的吗？不是，是中国压低劳动力价格、不计环境成本导致的，你却始终回避这个问题。

clm0600 发表于 2014-11-2 15:55
“中国生产的飞机，是轰六，运七运八这种小飞机，而与美国交换的是波音客机，根本不是一回事，中国不能生 ...

“既然任何小于无穷大的价格你都认为合算，那么美国要用1架747换你全国的GDP，你也觉得合算吧？哈哈。”



当然还要考虑其它需要用钱的地方。另外还有竞争者空客。