[求助]价格歧视的有关问题！

兄弟查询了一下，得：

http://wiki.mbalib.com/wiki/%E9%9C%80%E6%B1%82

    需求是在一定的时期，在一既定的价格水平下，消费者愿意并且能够购买的商品数量。
    需求显示了随着价钱升降而其它因素不变的情况下（ceteris paribus），某个体在每段时间内所愿意买的某货物的数量。

   在某一价格下，消费者愿意购买的某一货物的总数量称为需求量。在不同价格下，需求量会不同。需求也就是说价格与需求量的关系。若以图像表示，便称为需求曲线。
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兄弟有许多无知，偏执，让大家见笑了。

可是兄弟就是觉得别扭。

上述需求，明明在说购买力。
例如，设在价格为1元的情况下，顾客乐意购买也有能力购买10个，设在价格为2元的情况下，顾客乐意购买也有能力购买4个，设在价格为3元的情况下，顾客乐意购买且有力量购买3个。。。。这里就是在说顾客的总购买力----------他究竟愿意提供多少货币用来购买。。。。

上述需求量，明明在说意愿购买量。抛开意愿来说，明明在说有效需求下的购买量，亦即乐意购买且有力量购买的那个数量。

一个是最高购买力，一个是可行购买量。

还有其他的“别扭”，都不一定对，就不说了。条条大道通罗马。人既然能穿上袜子再穿靴子，为什么就不能穿上布鞋再穿靴子又套上轮滑？完全可以，并且完全可以比穿靴子走的快且滑的快且跳跃快且攀爬快。

为什么要用价格来定义需求、需求量，供给、供给量呢？

兄弟很不明白，转不过弯来。在兄弟个人看来，这好比是：男女的结婚，必定是这样的原理和情形：世界上任一男人设想买什么样的房子，或者租什么样的房子，或者借住什么样的房子，房子里面这里放什么家具，那里放什么电器，电器是什么牌子的，花多少钱，厨房里用什么瓷器，买几个盘子，要不要电炒锅，睡衣用什么面料，什么样式，多大型号。。。。。。世界上任一女人也设想。。。。。。
假若，双方的设想是碰到一快了，结果就是结婚，必定结婚。
换言之，缔结婚姻这种事情，之所以结婚的缘由，是由任意男女对婚后的设想及设想的一致，所导致的。

其实，很多人结婚的时候没有想那么多。想那么多的男女，不是因为这种设想及其一致而结婚的。
确实，将要结婚的男女，完全可能是那么设想并且那么一致的。

徐生 发表于 2009-8-31 21:20 兄弟查询了一下，得：http://wiki.mbalib.com/wiki/%E9%9C%80%E6%B1%82

    需求是在一定的时期，在一既定的价格水平下，消费者愿意并且能够购买的商品数量。
    需求显示了随着价钱升降而其它因素不变的情况下（ceteris paribus），某个体在每段时间内所愿意买的某货物的数量。

   在某一价格下，消费者愿意购买的某一货物的总数量称为需求量。在不同价格下，需求量会不同。需求也就是说价格与需求量的关系。若以图像表示，便称为需求曲线。

再多说一句吧。

上面的这种表述，已经默认了某种市场结构：消费者是价格接受者（或者说把价格当作自己决策的外生变量）。

只有作为价格接受者的消费者，才有所谓需求曲线。

徐生 发表于 2009-8-31 21:22 为什么要用价格来定义需求、需求量，供给、供给量呢？

（续前一帖，因为以下帖与前一帖其实在说一件事）

这种定义本身已经表明：默认了竞争的市场结构，即供给者与需求者都是价格接受者。

说到底，只是那个以前提过多遍的问题：谈“供求分析”，首先要明确自己默认或假设了哪种市场结构。

sungmoo 发表于 2009-9-1 13:34

徐生 发表于 2009-8-31 21:22 为什么要用价格来定义需求、需求量，供给、供给量呢？

（续前一帖，因为以下帖与前一帖其实在说一件事）

这种定义本身已经表明：默认了竞争的市场结构，即供给者与需求者都是价格接受者。

说到底，只是那个以前提过多遍的问题：谈“供求分析”，首先要明确自己默认或假设了哪种市场结构。

兄弟缺乏知识，所不明白的是，既然存在价格的接受者，或者，既然先存在价格的接受者，那谁是价格的提供者呢？无论提供者是谁，所提供的价格如何形成的？

不同的市场结构，对价格的形成有什么不同影响吗？

任何市场结构，其对价格形成的一般影响是什么？

sungmoo 发表于 2009-9-1 13:30
再多说一句吧。

上面的这种表述，已经默认了某种市场结构：消费者是价格接受者（或者说把价格当作自己决策的外生变量）。

只有作为价格接受者的消费者，才有所谓需求曲线。

老兄这样的讲解，似乎内涵一个观点：市场结构等，才是导致价格、价格接受者、需求曲线的东西。
进而来说，需求曲线等等，都是被动的，被动接受的，并不能用来确切解释价格、价格的形成。假若想要解释价格、价格的形成，得上溯到市场结构概念，或者其他的理论。

当没有预算约束，则无边无际。。。。。。
当有了预算约束，则还需要效用函数？

钻石对我非常重要，可我千方百计之后，仅仅筹集到了100元。钻石对他非常不重要，可他随手就甩出1000万。那么，钻石的价格由效用、边际效用、效用函数确定或参与确定？难道不是钱财及其大小决定了价格及其高低的吗？

现在有十公里路程，人人皆知这叫做十公里路段。而我们呢，偏偏得用腿来量，说：对路人一来说，他的腿长，这段路等于18900长腿。对路人二来说，他的腿短，这段路值234567短腿。对路人三来说，他走路有快有慢，当他快速走路的时候，这段路等于1小时动腿，当他慢速走路的时候，这段路相当于3小时普腿，当他不快不慢的时候，又相当2小时快腿。
其实，还不就是那十公里公路？

兄弟的意思是说，效用函数这个概念，究竟有多大意义呢，在通常问题上有很大、较大必要吗？
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... 1&from^^uid=23081

市场结构
http://baike.baidu.com/view/351299.htm


1、含义
　　市场结构（ Market structure）——是指一个行业内部买方和卖方的数量及其规模分布、产品差别的程度和新企业进入该行业的难易程度的综合状态，也可以说是某一市场中各种要素之间的内在联系及其特征，包括市场供给者之间、需求者之间、供给和需求者之间以及市场上现有的供给者、需求者与正在进入该市场的供给者、需求者之间的关系。
2、划分市场结构的标准
　　划分一个行业属于什么类型的市场结构，主要依据有以下三个方面：
　　第一，本行业内部的生产者数目或企业数目。如果本行业就一家企业，那就可以划分为完全垄断市场；如果只有少数几家大企业，那就属于寡头垄断市场；如果企业数目很多，则可以划入完全竞争市场或垄断竞争市场。一个行业内企业数目越多，其竞争程度就越激烈；反之，一个行业内企业数目越少，其垄断程度就越高。
　　第二，本行业内各企业生产者的产品差别程度。这是区分垄断竞争市场和完全竞争市场的主要区别。
　　第三，进入障碍的大小。所谓进入障碍，是指一个新的企业要进入某一行业所遇到的阻力，也可以说是资源流动的难易程度。一个行业的进入障碍越小，其竞争程度越高；反之，一个行业的进入障碍越大，其垄断程度就越高。
　　根据这三个方面因素的不同特点，将市场划分为完全竞争市场、垄断竞争市场、寡头垄断市场和完全垄断市场四种市场类型。
　　四种市场结构中，完全竞争市场竞争最为充分，完全垄断市场不存在竞争，垄断竞争和寡头垄断具有竞争但竞争又不充分。
3、各种市场结构的特征
　　完全竞争的特征：
　　1，有极多的买主和卖主，二者之间不必固定买卖关系。
　　2，单个买主与卖主之间的交易量同市场全部交易量比起来都很小。
　　3，市场上交易的产品或服务都完全一样，没有任何差别。
　　4，不存在不确定性和行业秘密。
　　5，不存在进出障碍。
　　垄断竞争的特征：
　　企业数目若干或很多，进入不受限制，产品有差别，企业对价格有一定的控制能力
　　寡头卖主垄断的特征：
　　企业数目少，进入受到限制，产品属性有差别货物差别，需求曲线向下倾斜，相对无弹性
　　垄断的特征：
　　数目只有一个，进入受到限制或完全受阻，产品独一无二，企业对价格有着强大的控制力

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按上述定义和解释来看，市场结构这个概念包含多方面内容。
单就价格的形成问题来说，则上述不过是在表达供求关系，其有意义的地方就是在说“供求关系”。

“市场结构”和兄弟所说“供求关系”（这也是很平常很常见的说法）不矛盾，大概顶多是米线和面条的矛盾。或者，汤元和元宵的差异。


在兄弟看来，讨论价格的形成，仅仅需要看供、求，被提纯为供求，简化为供求。打比方来说，管你是南方人北方人白人黑人什么动机甚至什么笔迹，只看卷面的成绩。再打比方说，管你大国小国什么社会什么工业什么现状，只看战场上双方军队的前锋的力量。

徐生 发表于 2009-9-1 15:12 “市场结构”和兄弟所说“供求关系”（这也是很平常很常见的说法）不矛盾

（老兄难道分不清楚以一下问题？）

强调分析时应明确指出自己具体采用或假设了哪种市场结构，与只空洞地说“用供求关系分析”，是两回事。

（老兄就看不出前面在强调什么？——为什么前面要强调确切说出“供求关系”指什么呢？）

徐生 发表于 2009-9-1 14:55 老兄这样的讲解，似乎内涵一个观点：市场结构等，才是导致价格、价格接受者、需求曲线的东西。进而来说，需求曲线等等，都是被动的，被动接受的，并不能用来确切解释价格、价格的形成。假若想要解释价格、价格的形成，得上溯到市场结构概念，或者其他的理论。

是的。

这正是“经济学理论”常见的逻辑。

经济学教材里为什么会出现“竞争市场”、“垄断市场”、“寡头市场”等等的内容呢？