数学大国必定是世界强国（法国、德国、苏联（俄国）、美国与日本）——俄国的再次崛起是必然的事情

以下是引用yuweiyuwei在2008-8-13 23:06:00的发言：就拿我这个题目来说吧，我一直问某位老兄的问题就是，是不是没有严格界定，就无法讨论。这位老兄就说是没有逻辑推演，就不需要讨论。他这种分析问题的思路就陷入了一个误区，很容易做出个这样一种模型，非常完美，但却是一堆废纸，毫无意义的废纸。

至少，我不会用这种方法去研究老兄提出的那种命题。

老兄自认为自己提出的命题不是废话，很有意义。我也无话可说。

只是问老兄一句，如果大家都没有统一的界定，老兄觉得有讨论的必要与可能吗？

大家各抒胸臆就可以了。

好像数学不是这么发展的吧？

以下是引用yuweiyuwei在2008-8-13 22:56:00的发言：

按照你的逻辑，是不是，没有严格标准来界定一个国家的强弱，也没有什么论证，那么，凡是说，美国的整体实力比中国要强，就是一个伪命题？

我们继续来分析一下，按照你的逻辑，当现代数学与经济学还不存在的时候，一个人说，某国比某国强，就是一个无法讨论的伪问题？

（1）是的。

（2）我的逻辑很差，不知老兄何以从我的话里推出第二个结论。

以下是引用yuweiyuwei在2008-8-13 23:06:00的发言：蓝田日暖29兄 ，你说逻辑，推理，以及验证，我都很赞同的

我的逻辑还是很差，我实在不能理解：

既然赞同“逻辑”与“验证”，如果概念尚未界定清楚，还很模糊，还有多种意思，如何展开“逻辑的推理”？另外，你如何知道你验证的东西是什么？

最后，如果全凭老兄自己一张嘴随心所欲或“有感而发”就完成了“逻辑”与“验证”……

第一个问题，蓝兄，请你告诉我如何界定国家的强与弱，如果没有办法严格界定，是不是你就认为，国家根本就不存在一个强与弱的这种比较。如果你回答是，那么我们就不需要讨论了，如果你回答不是，请你给出严格的界定。

第二个问题，请s同学回答，按照你（1）的逻辑的话，古代的所谓策论以及无数的丞相适人都是在研究一些伪问题，毫无疑义。如果你认为是，我们就没有必要讨论了。

对于第二个问题，大与小，强与弱不是一个概念的定义，而是对国家这个对象的一种判断。

那么在没有数学以及统计的情况下，你告诉我，怎么才能得到这个判断。

概念尚未界定清楚，还很模糊，还有多种意思
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这说明你思路太糊涂了。

概念与判断是一回事情吗？

强于弱是判断，你居然认为强与弱是概念。

模糊数学知不知道，灰色理论知不知道。

我知道我们争论到现在是存在一个误会，

误会在于

你们俩人认为，强与弱是概念，而实际上强与弱是一个判断，而不是一个定义概念。

问题是在于

强 弱 是一种判断

一种界定

而不是一个逻辑分析的基础，一个需要定义的概念，一个讨论的平台。

你们两个家或把这个问题搅得一塌糊涂。

就好比我定义了1与2。

然后才能比较1与2的大小

s与蓝两位要去定义1<2这样的一个概念。

这就是问题所在。

哪位牛鼻的天才来给大伙定义一下1<2这个概念？？？

[此贴子已经被作者于2008-8-13 23:36:23编辑过]

以下是引用yuweiyuwei在2008-8-13 23:23:00的发言：

第一个问题，蓝兄，请你告诉我如何界定国家的强与弱，如果没有办法严格界定，是不是你就认为，国家根本就不存在一个强与弱的这种比较。如果你回答是，那么我们就不需要讨论了，如果你回答不是，请你给出严格的界定。

第二个问题，请s同学回答，按照你（1）的逻辑的话，古代的所谓策论以及无数的丞相适人都是在研究一些伪问题，毫无疑义。如果你认为是，我们就没有必要讨论了。

对于第二个问题，大与小，强与弱不是一个概念的定义，而是对国家这个对象的一种判断。

那么在没有数学以及统计的情况下，你告诉我，怎么才能得到这个判断。

怎么要“如果你回答不是，请你给出严格的界定”了？

你不是说，不用“出严格的界定”的嘛？不“出严格的界定”照样可以比较的嘛？为一会要，一会不要，自相矛盾嘛!

我只能说，yuweiyuwei兄天才的思路与讨论，咱这小老百姓，跟不上，恕不奉陪啦。

sungmoo

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楼主这个命题是无法证实也无法证伪的——因为人们会在什么是“强（国）”、什么是“大（国）”上纠缠不清。
2008-8-13 18:32:00举报帖子
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什么是数学？怎么样算数学大国？怎么样叫世界强国？

不定义清楚这些概念，无法讨论的，因为各人的看法可能不同，定义不同，前提不同，无法讨论。

本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/dispbbs.asp?boardid=29&replyid=66704&id=346642&page=1&skin=0&Star=4

看看两位筒子的逻辑吧

你要说什么是国家的综合实力还可以说是定义概念。

强与弱是一种综合实力的比较，是一种判断。

你们两位现在是要定义1<2这样的概念定义

请两位天才给我定义一下.

以下是引用yuweiyuwei在2008-8-13 23:06:00的发言：我前面举了一个货币的例子，很难严格定义货币。但是不是货币不需要讨论了呢？

“需要讨论货币”又是指什么呢？

（1）是在既定的货币定义下讨论其他问题，

（2）还是讨论如何严格定义货币。

如果是后者，这种讨论也要有起码的共认的前提。

许多经济学的混乱，难道不是因为货币定义不清造成的吗？