《资本论》谬误8:劳动力是商品

陈才天 发表于 2015-2-17 09:02
第四，马克思将劳动力当成创造价值的源泉，其目的是为了证明雇用工人受到资本家的剥削。      在《资 ...

“在《资本论》商品理论中，所有的商品交换都是等价交换，唯独只有劳动力商品的交换不是等价交换。我们已经讨论过，等价交换只发生在物物交换关系中，货币与商品交换是不存在等价交换的问题。然而，《资本论》在研究资本主义商品生产过程中，一方面将资本主义经济的货币与商品交换关系中所有商品交换看成是等价交换，这已经是一种理论上严重的逻辑错误，马克思这样做就是为了阐述证明劳动力商品不是等价值交换。另一方面，马克思的理论目的是为了证明只有劳动力商品才是创造价值的源泉，因为其他所有商品都是等价交换，只有劳动力商品不是等价交换，这也是劳动价值论的核心问题，也是《资本论》理论核心目的，是所谓资本剥削劳动的基石。”



其实，马克思的交换理论虽然存在不等价交换的地方，但不是在劳动力商品上。恰恰相反，马克思认为工人得到的就是其劳动力商品的价值，是等价交换。他创造劳动力商品的目的就在于，区别对待劳动力与劳动，劳动力的使用创造的价值大于劳动力的价值。劳动者得到的是劳动力的价值，而劳动创造的价值除支付工人外全部被资本家白白占有。因此，这里不存在不等价交换关系。你本章中上面的论述也说明这个问题：“因为劳动价值论认为在商品经济社会中，一切商品交换都是按照由劳动投入量所决定的价值‘等价交换’的，同时又承认资本家与劳动者之间的交易也是一种商品等价交换关系，”

陈才天 发表于 2015-2-17 09:02
第四，马克思将劳动力当成创造价值的源泉，其目的是为了证明雇用工人受到资本家的剥削。      在《资 ...

“如果没有过剥削，为什么资本家积累那么多的财富？”我的回答是：工资是双方平等协商一致的结果，资本家并未剥削工人劳动，其实，大多数企业家只不过是生活条件比一般工人要好很多，并未积累巨额财富。积累了巨额财富的总是极少企业家。但不应忘记还有多少人破产的、倾家荡产的。那些积累了一定财富的资本家是由于资本可以购买机械设备和自然资源，前者是知识力创造价值，后者是自然力创造价值，两者创造价值被资本家独吞了，没有分给工人。这当然也是一种不公平的问题，但可以通过国家税收政策予以调控。



其实，这个回答也是乏力的。

第一：只要承认不公平，肯定就存在问题，这个不公平是什么样的，马克思就是用剥削来解释的，你缺乏一个合理的逻辑解释，只用“协商”、有的资本家“破产”是说不过去的。

第二：你的知识力或自然力创造价值逻辑也不严格，同时如下面你批评马克思将知识力抽去是不严格的。马克思认为“劳动力的使用就是劳动本身。” （同上，201页）劳动就是工人的“脑、肌肉、神经、手等等的生产耗费”， （同上，57页）这两个方面不能够排除劳动者的知识力。马克思同时还认为：劳动力是脑力与体力的总和。脑的生产耗费虽然只是劳动及其过程的描述，但也无法排除脑力——知识力的基础，任何脑力都是知识力的总和，因为任何人如果没有知识的积累，他永远是白痴。任何具有逻辑思维能力的人都是知识力的运用，或脑力的耗费。

xieyongxia 发表于 2015-2-17 11:33
“在《资本论》商品理论中，所有的商品交换都是等价交换，唯独只有劳动力商品的交换不是等价交换。我们已 ...

你提到这个问题稍有忽视。
工人劳动力付出与得到工资是等价的观点不符合逻辑，既然是等价的剩余价值就不能发生。马是有你说的这个论述，只不过是一种偷换概念的问题，即将劳动力偷换成劳动创造价值。马是为了论证劳动力价值的社会必要劳动时间的问题时采取这一种方法。

龚民 发表于 2015-2-17 11:53
你这样扣死理意义不大。工人先领工资还是后领工资都是自已劳动力卖买所得，资本家预付也并非是白给 ...

什么叫抠死理？理论是要联系实际问题。
有住宿、吃饭的问题，能提前多长时间？工人长成劳动力需要多长时间？能成比例吗？什么叫工资？吃住是工资？

龚民 发表于 2015-2-17 11:47
哈哈，你好好读了资本论，却又否定劳动力的商品性质。那么，劳动力的市场卖买又叫什么属性你说呵、定性呀 ...

你以为好好读资本论就是拥护它，这未必太幼稚了吧。难道拥护它的人就可以不好好读它吗？
劳动力市场的说法是荒谬的，是反人道的观念，应当革除。
现在，在许多场合下称之为人才招聘会等，人力资源等。

xieyongxia 发表于 2015-2-17 11:46
“如果没有过剥削，为什么资本家积累那么多的财富？”我的回答是：工资是双方平等协商一致的结果，资本家 ...

1、不公平并不等于剥削，关于剥削问题另有讨论，详见谬误57.