《资本论》谬误8:劳动力是商品

陈才天 发表于 2015-2-25 14:15
资本的本性就是人的本性的一种反映，如果企业生产不是为追逐利润，而相反为了亏损才是符合人的本性吗？如 ...

没有能力区分基于资本本性的资本运动与基于反资本本性的资本运动，本来只是一个逻辑能力问题。但想不到的是陈先生竟然把资本主义发展中曾经发生的大量使用童工的现象轻描淡写地说成是生产力的发展问题！一方面是社会上有大量的成年人加入到失业大军中，另一方面却有大量的未成年人、甚至是未满10岁的儿童在工厂中工作，甚至每天要工作十几个小时。这种现象难道是可以用生产力水平来解释的吗？如果这种现象都是人的本性的反映，那么现在世界各国普遍禁止使用童工难道是想要消灭人的本性？！
我在上一次发言中提到，纽约的企业主协会阻止议会通过消防局提出的要求企业加强防火措施的动议，最终酿成了三角工厂的严重火灾，造成了100多名工人的丧生，这难道也是生产力的发展问题吗？企业主协会的做法难道也是人的本性的反映吗？难道消防局的动议是要消灭人的本性吗？
看来陈先生所缺乏的不仅仅是逻辑能力啊！

wzwswswz 发表于 2015-2-25 17:47
没有能力区分基于资本本性的资本运动与基于反资本本性的资本运动，本来只是一个逻辑能力问题。但想不到的 ...

什么是资本？
马共产是怎样定义的？
你的资本概念是什么？
你的人性观是什么？你怎样定义人性概念？
马共产的人性观是什么？他是怎样定义人性和人的本质的？
私有制与人性是什么关联性，公有制与人性是什么关联性？

龚民 发表于 2015-2-25 15:45
否！资本的本性怎么就是人的本性的一种反映？资本-----雇佣劳动生产方式上的流行概念才出现多少年， ...

请朋友深造一下再发帖。
老陈没时间。

陈才天 发表于 2015-2-28 09:40
什么是资本？
马共产是怎样定义的？
你的资本概念是什么？

概念是对客观事实的反映，在阐述概念之前首先要看清事实！
使用童工是不是人的本性？禁止使用童工是否违反人的本性？
反对在工作场所加强放火措施是不是人的本性？要求在工作场所加强防火措施是否违反人的本性？
我绝对不会把使用童工仅仅看成是生产力的发展水平问题，也绝不会因为社会主义国家也有火灾而把反对在工作场所加强放火措施看成是理所当然的事情，这是我最起码的人性观。

wzwswswz 发表于 2015-2-28 09:54
概念是对客观事实的反映，在阐述概念之前首先要看清事实！
使用童工是不是人的本性？禁止使用童工是否违 ...

你不对什么是人的本性概念进行定义，明确它的内涵，别人怎么知道你所说的人的本性是什么，什么是符合人的本性？什么是不符合人的本性的？
讲事实就能证明一切吗？
老陈在10岁就在假期放过牛、插过秧等，挣工分那算什么？

陈才天 发表于 2015-2-28 11:54
你不对什么是人的本性概念进行定义，明确它的内涵，别人怎么知道你所说的人的本性是什么，什么是符合人的 ...

君子爱财，取之有道才是符合人的本性的。为了逐利而使用童工，为了逐利而反对在工作场所加强防火措施，那都是违反人的本性的。

wzwswswz 发表于 2015-2-28 12:05
君子爱财，取之有道才是符合人的本性的。为了逐利而使用童工，为了逐利而反对在工作场所加强防火措施，那 ...

个别不遵纪守法的现象不能代表一般的普遍的社会生产生活秩序。

在老陈的儿童少年那个时代，农村儿童入学率不足五成，能入中学不足2成。10--12岁出工挣工分多的是。

陈才天 发表于 2015-2-28 09:50
请朋友深造一下再发帖。
老陈没时间。

你的时间都用在说废话上了。

陈才天 发表于 2015-2-28 12:42
个别不遵纪守法的现象不能代表一般的普遍的社会生产生活秩序。

在马克思的年代，使用童工不是个别现象，工人缺乏必要的劳动安全保障也不是个别现象。如果反资本本性的力量不够强大，许多反资本本性的法律根本就不可能建立，使用童工和工人缺乏必要的劳动安全保障也谈不上违法了。换句话说，如果没有反资本本性力量的制约，而是任由资本自由发展，上述现象仍然会成为普遍现象。这难道还不足以说明资本的本性并不就是人的本性吗？