我们大大称赞的一本书：吴易风教授编著的《马克思经济学数学模型研究》

wwee 发表于 2015-3-26 21:16
对，这些学科以及天才大师确实都不能很好地解释世界和实践，他们要解释的对象反而是创造他们的对 ...

中国巨大的成就是劳动和生产创造出来的

广义来看，劳动确实造就一切。譬如说，比方说，美国官员好好劳动，战士好好劳动，工人好好劳动，经理好好劳动，医生好好劳动，教师好好劳动等等，结果是：富裕，强大。
-----反过来说，无论是社会主义还是资本主义，无论是自由民主还是人治专制，无论是自由交易还是限制交易，只要社会成员普遍好好劳动，则就富裕强大，反之，如果不好好劳动，则就落后无能。


在学术上来看，立足于生产，或者高度重视生产这个概念，确实前途广阔。

wwee 发表于 2015-3-26 21:23
学术是枯燥乏味的，并且很容易失败。但一个人失败了，会有另一个人接着干；一代人失败了，会有下 ...

你行！你能成功！
另，劳动、生产等概念，内涵着任何发明创造。某某搬砖是劳动，某某某搞高精尖的科研也是劳动。好苹果是苹果，很小很酸很难看的苹果也是苹果。

1993108 发表于 2015-3-26 12:48
谢谢！

对数学、物理、经济学、哲学等等，深入追究它们的基础，就走向了模糊和混乱和虚空，还有内在的 ...

        在不断的追究之下会发现基础之下还有基础，没有穷尽，于是我把注意力放在追究本身上，是追究行为创造了这些基础，把一个基础转化为另一个基础，追究过程同时包含了种种矛盾让追究不断进行。
        你说的钻牛角尖让我很感动。细想起来我起初的钻牛角尖发展到现在已经给数学和经济数学钻了很多窟窿，但同时把它们的已有成果串联成一个新的理论网络。
        分析生产函数我也是钻牛角尖，我从《资本论》中W{A,Pm}…P…W′出发构建马经的生产模型。这给数学和经济数学钻了一个大窟窿，因为它否定函数和求导。但它同时又有很大的包容性，现有各种具体的生产函数去掉等号后都可以从数学角度转化为这种形式。
        另外，生产函数现在已经发展到专业化模型了，它的包容性也强，它之前的生产函数也都能化为专业化模型。但是专业化模型本身还能发展（当然我事先并不是想着去发展它），从W{A,Pm}…P…W′最后得到马经生产模型是一个指数结构不断增加和改变的形式，好像数学中的超幂，而我事后看超幂理论发现它本身很多内容还没有应用到经济学（比如a的a次方的a次方可以对应什么经济现象呢？），并且它的内容和我对W{A,Pm}…P…W′的数学反映有很多相似观点，比如说超幂中的链式表达法不就是一个图吗。超幂理论不能直接用，我从我的超幂模型发现数学中的超幂也有问题。
        呵呵，钻牛角尖也许是我做这个事情的特点。我觉得深入到这个钻的过程中自然会有很多结果给你，因为得到某个结果后会继续从它出发得到更多结果；并且很多结果我没料到，我想这可能归因于过程展开中我没有确定想要得到一个什么结果，钻就行了。
        不仅结果问题对我而言是复杂的，起点问题同样复杂。我想我为什么会从W{A,Pm}…P…W′出发呢？约九年前我在学习政治经济学专业时读超边际理论，很喜欢，它的特色是图和专业化模型，读作者其他书籍时发现他深研了《资本论》，我一下子想到我当时已经放弃了的《资本论》中也有图。另外，如果要把马经数学化，那么马经中只有《资本论》的图最像数学。起点既可以从西经中找，也可以在马经找。起点有很多，它们之间也很难分清。我想我有个意识在心中：我知道我的一切是劳动和生产创造出来的，她们是我的唯一起点。这个意识是现实的生活告诉我的，与学术的关联似乎不大，与马经和西经的更不大。
        西经有了华丽的数学衣裳，我也想为马经做一件这样的衣裳，这件衣裳既要量身定做也要高贵出众。

1993108 发表于 2015-3-26 12:53
你的逻辑基础、体系，有新意，很宏大。一宏大，科研难度就成级数地增加。建议你追求宏大，兼顾具体问 ...

        我运用的逻辑是辩证逻辑，比如说我要考虑到无限，无限无法建立在形式逻辑上，只能是矛盾证明它。
        新意要说没有也行，因为都是数学和经济数学已有的成果，新意可能主要表现在把这些已有成果组织起来的方式上。也许还表现在我本人身上，我不是数学专业的，但是在数学上我有个新认识了：数量可以图形化，图形可以数量化。
        宏大谈不上，整个成果两万多一两千字，如果去掉对西经数学模型的评析就只有一万左右。宏大是需要考虑和学习很多方面的内容，但这个就不是我能做到的，而是依靠你说的上下团结一心等等。我考虑的是生产和劳动，宏大以及其它思路通过她们创造出来。另外，宏大我想从一个具体说，我使用的数据是联合国和世界银行统计的，从这些数据中我发现市场经济不会让所有国家或地区共存，而是在一个特定时期只让一个特定数目存在，多余的可能正在通过战争或者让某个国家改头换面来消灭。
        从W{A,Pm}…P…W′得到的劳动模型在马克思出生前两百年就出现了，我们现在仍旧使用，它在数学和经济数学中是容易忽略的，因为它好像是个约定俗成，但是没有它我想很多数学和经济数学的内容也就没有了。钻牛角尖必须是考虑细节，比如等号和加号。
        做这个事情我感到有很大的难度，但更多的感受是我自由范围的扩张。想想我现在得到的成果，如果从数学和经济数学出发来推导证明，那难度巨大，因为这些结论都包含无限。
        说实话我的本性是自由自在的，不喜欢固执坚持，固执坚持是我留给人的外观印象。可市场经济把人的行为固定在一个领域，我只能通过我自己事业中所产生的片面的、虚幻的无限去感受那个现实的真正的无限。

1993108 发表于 2015-3-26 12:58
考虑算符，是非常好的，非常对的，富有新意的，并且，完全有可能创立学派的。当然，这并不能绝对保证 ...

        我想把我的学术生活放在各个学派之间的沟通交流中，而不是另立门户，关联和组织他们的方式也能产生很多创新。
        你的提议很中肯。可我的出发点不是数学，而是生产，生产需要什么样的数学那我就使用什么样的数学。如果现成的数学中没有，那就要为生产造出来；如果生产不需要，即使这种数学再现代再好看恐怕都只能暂放一边。我在研究中感受到很多基础性的数学知识都不能用了，但我不是刻意刁难，而是对算符作出运动变化的规定，把身在抽象堡垒中的数学拉回到现实中。市场经济之前的经济发展阶段是质量不分的阶段，质量统一体是一个混沌存在，市场帮助我们区分质和量。因此，在市场时代数学必须要应用到经济学和现实中，不用数学的经济学必然被淘汰。
        如果从数学出发，那要学习很多，我一不是数学专业的，二不是很感兴趣，我本人很难做到从数学出发。对于数学我主要偏重于看数学史和数学哲学方面的书籍和文章，这也非我主动看的，而是为研究生产的需要。

1993108 发表于 2015-3-26 13:00
数0理0逻0辑，现代0逻0辑0学0，及其计算、推导，如果引入经济学，或者用于经济学，是非常好的，非常值得提 ...

        这里我想到不能用数学中的计算过程和推导过程来替代现实中发生的过程，应用它们有前提。
        比如除法计算，是现实中有个人们一直使用的经验计算式中包含除法我才可以用这个除法去处理相应的观测值，而不是说直接用数学规定的那种相除。
        还比如（3*1）/（3*5），对算符作出运动变化的规定后，就不能得出（3*1）/（3*5）=1/5，因为我考察的是3与1之间的关联整体和3与5的关联整体之间的关联，而不是1与5的。

1993108 发表于 2015-3-26 13:05
你说的是“社会生产”或“社会经济”吧，也叫“生产方式”。在马克思主义那里，在有的时候，社会生产是 ...

        我不能说生产，生产能够说我。我想我现在脱离了马克思说的那些概念，但我不会违背他的那些概念。生产就在现实中，参与到生产中理解生产可能更好。
        你第二段说的话让我觉得你很有包容性，赞一个。
        生产不高于一切，但一切的背后有她，她一直都是处于最低位。我不是从占有角度作假设和分析问题的，也不只是从大于高于等数学含义很浓的字眼来说生产和利益问题。个体是整体中的个体，个体只有认识到这点才真正有自己的利益，脱离整体所得到的利益是虚幻的、保不住的。

1993108 发表于 2015-3-26 13:20
古今中外的官僚、教授，都可能欺诈、贪污、剽窃等等等。这是人类历史当中的共性的问题，跟马克思主义共产 ...

        政治我就不回复了，超过我的思考范围，O(∩_∩)O~

wwee 发表于 2015-3-27 12:15
在不断的追究之下会发现基础之下还有基础，没有穷尽，于是我把注意力放在追究本身上，是追究行为 ...

谢谢！

你的做法和想法都很好，你会成功的！
虽然我不一定懂，不一定能评价，但我知道，你的做法想法都很好，你能成功的！

在经济学中，数学当然很重要很必要，但是在具体的人具体的事情上，并不一定需要采用多么高精尖的数学。具体的任一个体，数学水平和经济学成果之间，并不是线性的关系，不是正比的关系。


任何个体的研究，都需要有自己的出发点，这就是某个或某些个社会经济的现象，社会经济中的事实。当然，这是所谓的现象、所谓的事实，不代表社会经济的本身。当然，这些事实和现象，可以是自己发现的，也可以是别人发现的。
做研究，需要有自己的出发点，立足点。就是事实。
对这个这些事实，尽量精细地描述它，尽量简单地描述它，尽量用数学来描述它。


在研究当中使用数学，有量纲问题。许多时候，难道琢磨研究对象的量纲。许多时候，多个量纲之间难以调和。物理学历史当中也有这个问题，所谓的归一化之类吧。


建议你思考或继续思考这样一个问题：设想在时间0点至T点的一个足够长时期上，有某人或某些人的一个生产。这个生产开始产生，并开始进入市场，。。。。，直至被消费。那么，你如何描述这整个的一连串的运动过程？

wwee 发表于 2015-3-27 12:15
在不断的追究之下会发现基础之下还有基础，没有穷尽，于是我把注意力放在追究本身上，是追究行为 ...

我想我有个意识在心中：我知道我的一切是劳动和生产创造出来的，她们是我的唯一起点。这个意识是现实的生活告诉我的，与学术的关联似乎不大，与马经和西经的更不大。

赞！

人的生产、劳动，是人的存在之部分，之内容。人的存在，就是人的活动。说某人存在，就是说某人在吃饭，喝水，说话，等等无数活动。说某人的变化，例如，某人他有了新的科研发现，发现了一个新的事实，一个新的关系------而这些发现过程，发现活动，仍旧是某人他的存在。

马克思主义哲学和其他哲学，也有类似内容。
当然，人与人之间是有差异的，人们的观点同中有异。