劳动力本身是商品，所以劳动力不能作为商品的衡量标准

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　　劳动力本身是商品，所以劳动力不能作为商品的衡量标准

　　劳动力不能兼具商品和价值两种功能。

　　用劳动来衡量商品或以劳动来决定商品价值，就如以商品决定商品一样。

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关键词：劳动力 商品价值 劳动力

嗯，说得有理！！！

劳动力本身是商品。但，这个商品是有价格的，即：工资。以这个价格衡量商品的价值是没错的。

qi509 发表于 2015-4-4 08:21
劳动力本身是商品。但，这个商品是有价格的，即：工资。以这个价格衡量商品的价值是没错的。

　　你说的事情做起来可能很麻烦。

　　一、用商品衡量商品，在逻辑上就会陷入循环逻辑。

　　二、在说理体系上还存在许多无法解决的矛盾。例如，价格的决定公式与价值的决定公式是同样一个公式。而这一公式分别用来说明和论证不同的问题，而这又是两个不同的问题，其结果必然有一个是真，有一个是假。如果两个都为真，只能是同一个问题。对价值理论来说，价值与价格这两者不可能是同一个问题。
　　现实中用同一个公式来计算的不同概念的东西，其结果只能有一个是可以计算的。如价格。另一个是不可能计算。因为，即使进行计算其结果是一样的。这是价值理论无法接受的。不可能计算就不可能有价值转型。

好高误远 发表于 2015-4-4 10:01
　　你说的事情做起来可能很麻烦。

　　一、用商品衡量商品，在逻辑上就会陷入循环逻辑。

1、不是用商品来衡量商品。是用特殊的“商品”的价格来衡量其他普通的商品、

2、劳动力这个特殊的“商品”非普通商品的价格公式。劳动力这个商品的价格可以是法定的，也可以是约定俗成的。之所以价格决定公式与价值决定公式是同一个公式，就是因为这个价格里包含着劳动力这个特殊“商品”的价格，所以才是一个公式。
3、正因为有了劳动力这个“特殊商品”的价格，所以一切都是可以计算的。

金银也是商品，也能用它衡量价值

有问题吗？女人是人，难道她就不能决定人了吗？
劳动之所以能够决定商品的价值，是因为我们总是拿耗费来决定商品能够卖出多少钱。而我们所说的劳动，那就是说劳动耗费或者耗费劳动

clm0600 发表于 2015-4-4 10:32
劳动力本身是商品，所以劳动力不能作为商品的衡量标准
用劳动来衡量商品或以劳动来决定商品价值，就如以商 ...

　　劳动力本身是商品，所以有价值。
　　那么它当然可以用来衡量其他商品的价值。
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　　“劳动力本身是商品，所以有价值”。这个说法不全面。商品是否有价值不太清楚，但商品一定还有价格。价格是实在的，看得见摸得着。但某一商品的价格能够衡量其它商品的价格吗？怎么衡量呢？


　　
　　只要是商品就有价值，如何不能兼具商品和价值？？
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　　对你这个说法，举个例子说明吧。苹果手机和国产手机都是商品，但两者的价值一样吗？两者价格该用什么样的价值来衡量？

cswolf 发表于 2015-4-5 08:20
金银也是商品，也能用它衡量价值

　　金银也是商品不假，但它的自身价值不是本身确定的。金银只是等价物。等价物与价值标准不是一个意思。

hhj 发表于 2015-4-5 10:29
有问题吗？女人是人，难道她就不能决定人了吗？
劳动之所以能够决定商品的价值，是因为我们总是拿耗费来决 ...

　　你的耗费价值论是用错了分析角度的产物，跟马克思的价值概念一样。

　　价值与耗费有一定的相关性，但这种归纳和抽象对概念不是唯一的表述。不能成为科学的表述。

　　因为有耗费并不一定有价值。所以，你需要重新把概念做准确。