关于价值测量的问题——致经济求道者

以下是引用曹国奇在2008-10-4 23:06:00的发言：

至于阁下的“难道实物量不是财富的量吗？难道1吨大米不是大米这种财富的量吗？如果不是，那么人们怎么会知道2吨大米所含的财富量2倍于1吨大米所含的财富量呢……”这些高见，我只反问一句，难道1吨大米＝1吨金吗？如果是的，那我用1吨大米换你的1吨金好了。

商品经济中的财富，有多种计量方式：物理的、化学的、生物的、心理的、价值的等。

价值的是商品经济中财富特有的计量方式，但它不否定其它的计量方式。

一吨大米换一吨黄金，你目前觉得划算，在特殊灾难时期，估计你还不一定愿意换呢。

27楼：

当然不是用价值来解释价格，而是用价格解释价值。

无论是从效用论还是劳动论，都可以推导出价格决定价值的结论。

我研究价值的目的，就是要终结100多年来人们对价值的无聊的争论。

楼主可否回答下21楼的问题？

31楼：

任何交换都是两个个体的事情。因此，应从个体寻找交换的原因。

1吨大米换1吨金，只要两个个体认为有利就会进行，只要有任意一方觉得吃了亏，交换就不会发生。

马克思的劳动论，解释不了交换的原因。

以下是引用pengleigz在2008-10-5 10:46:00的发言：

31楼：

任何交换都是两个个体的事情。因此，应从个体寻找交换的原因。

1吨大米换1吨金，只要两个个体认为有利就会进行，只要有任意一方觉得吃了亏，交换就不会发生。

马克思的劳动论，解释不了交换的原因。

任何个体，都是在既定的制度框架内进行生产和交换的。所谓有利和亏本，也是一个社会概念。

马克思的劳动价值理论，是一门很深奥的学问，靠简单的例子，是否定不了它的。

35楼：

按马克思劳动价值论，依你之见，是如何解释人们为什么会交换的呢？

人们取得某一物品，可以直接生产，也可以用生产的产品去交换，请问，他为什么不直接生产而去交换呢？

以下是引用pengleigz在2008-10-5 21:51:00的发言：

35楼：

按马克思劳动价值论，依你之见，是如何解释人们为什么会交换的呢？

人们取得某一物品，可以直接生产，也可以用生产的产品去交换，请问，他为什么不直接生产而去交换呢？

不知你问的是小商品生产者还是资本家，社会制度不同，答案也不一样

以下是引用fujo11在2008-10-5 11:07:00的发言：

任何个体，都是在既定的制度框架内进行生产和交换的。所谓有利和亏本，也是一个社会概念。

马克思的劳动价值理论，是一门很深奥的学问，靠简单的例子，是否定不了它的。

你的意思是说，凡是深奥的学问，用简单的例子都否定不了？

相对论很深奥吧？只要你找到一个很简单的例子就能否定它——超光速运动的物体。恰恰是因为找不到这样的例子，才不能否定相对论，而不是因为这个例子简单而不能否定相对论。

事实上，从逻辑上就不存在能否定马克思主义理论的例子，所以马克思理论是不可证伪的。

以下是引用nofear在2008-10-5 22:45:00的发言：

事实上，从逻辑上就不存在能否定马克思主义理论的例子，所以马克思理论是不可证伪的。

        你依据啥得出：“事实上，从逻辑上就不存在能否定马克思主义理论的例子，所以马克思理论是不可证伪的。”，当然，我这儿仅仅只指马克思主义理论中的劳动价值理论，而且是特指马克思的耗费劳动价值理论。

     我和庞巴维克从逻辑上证明，马克思的耗费劳动价值理论是错误的；而且我认为，到目前为止，还没有人指出我的证明，不能成立。

以下是引用pengleigz在2008-10-3 22:21:00的发言：
20楼：既然交换的目的在于获得不同的使用价值，那为什么要价值相同才可以交换？

这是因为这种属性正好满足是我们替换条件。这就好比一堵强墙，如果我们嫌它重了就得找轻一点的替代物来替代砖头，结果发现木头正好可以完成这个任务。那么这里的替代等式是什么的呢？是：木头体积＝砖头的体积。