关于价值测量的问题——致经济求道者

70楼：

曹兄，你可千万不要用“交换的原因在于获取不同使用价值”的公理来回答我后一个问题哦。

以下是引用pengleigz在2008-10-8 18:51:00的发言：

58楼：

呵呵，急啥呢，你说“交换的原因在于获取不同使用价值”，那么，我问：“交换的双方为什么不直接生产自己想要的使用价值呢？”

后一个问题我已问过，你总要回答我一次吧。

供求理论没有说价格是怎么决定的吗？！！！！！！！！！！！！！！！！

什么都自己生产时效率太低，所以要分工，自然就有商品交换。

因此，交换提高生产率。对吧？

以下是引用无知求知在2008-10-8 0:11:00的发言：

我们对无生命界的东西为什么能够使用计量分析手段呢? 因为它们的理性及自由意志都是一致的,都为零.唉! 如果每一个人的理性及自由意志都是一致的,无差异的,那又该多好呢!那他们主观认同的价值就一定能够计量了.

不用看张五常的了……。

在我看来价格的决定分三个基本层次：

一是宏观的，我揭示的价格四大规律主要就是回答这个层次问题，回答价格在长期和总体上的运动趋势。其实我已经肯定你不能回答我提出的问题。

二是微观的，供求规律就是回答这个层次的问题。

三是更微观的，即你说的随机。此时我们会遇上这样的局面，刚到某商店买完某商品，国几分钟再去买时，成交价格不一样。

72楼：

因此，如果我说，交换的原因是为了提高生产率，你不会反对吧？

以下是引用pengleigz在2008-10-8 21:33:00的发言：
因此，交换提高生产率。对吧？

这里的生产率提高由很多因素决定，是多因一果。比如分工这个条件同样重要，且是更前的因数。

人们会为了分工而分工吗？人们会为了交换而交换吗？无论分工还是交换，都是为了提高生产率！

提高生产率的因素当然很多。我要问的是，交换是不是为了提高生产率？

以下是引用曹国奇在2008-10-8 21:42:00的发言：

不用看张五常的了……。

在我看来价格的决定分三个基本层次：

一是宏观的，我揭示的价格四大规律主要就是回答这个层次问题，回答价格在长期和总体上的运动趋势。其实我已经肯定你不能回答我提出的问题。

二是微观的，供求规律就是回答这个层次的问题。

三是更微观的，即你说的随机。此时我们会遇上这样的局面，刚到某商店买完某商品，国几分钟再去买时，成交价格不一样。

对"价值"的定义不同,研究价值的思路就会不同.以人类立场去观察人类社会,这当然就是以"主"的身份去观察自身,这就是主观.主观的偏见实在是太大了.建立在这一层立场之上的所有理论都会是主观偏见的产物.全部抛弃这些理论都不足惜,何况还研究这些理论呢?

对"价值"的定义,我会接受哲学意义上的"价值",而不会接受经济学意义上的"价值",因为现代经济学还没能脱离人类立场,还没能以"客"的立场去观察人类社会.这层立场的偏见实在太大,那当然就不会有多少客观中立的观点.

哲学意义上的"价值",那就是生命以趋利避害为准则的主观判断.判断的方法当然就是对比,而不是测量.我在这里举一个例子.我们不需要通过训练也很容易判断两个频率非常接近的音频的高低.我们判断的方法是对比,而不是测量频率.判断价值的方法当然也是一样,也是通过对比,而不是测量.

对无生命界的研究,我们可以采用量化分析手段;但对有生命界的研究,我们应该采用质化分析手段.其实早在两千多年前,老子在他的<道经>中就告诫过后人,观察无生命界和有生命界的方法是不一样的,只是后人过分相信运用于无生命界非常有效的量化分析手段,而把这种手段称之为科学,并把它搬到有生命界的研究中来,那当然是失败无疑的.

非常同意楼上的见解。