劳动者为什么愿意被资本家剥削四小时劳动？（黄佶）

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

劳动者为什么愿意被资本家剥削四小时劳动？（黄佶）
　　
在马克思的剥削模型中，劳动者每天劳动八小时，但是其中四小时创造的价值被资本家剥削走。
　　
那么劳动者为什么心甘情愿地被资本家剥削走一半劳动成果呢？为什么不自己买点小工具独自劳动呢？一些“打工皇帝”年收入几千万元，有足够的财力自己创业，但是为什么仍然长年为资本家工作？很多农民自己有土地，衣食无忧，却也抛荒土地，离妻别子，远赴沿海城市打工，这又是为什么呢？
　　
马克思经济学捍卫者拼命回避这个问题。
　　
实际上这个问题的答案很简单：因为在资本家的工厂里劳动，赚到的钱比自己单独劳动，要多得多。
　　
也就是说：虽然在资本家的工厂里劳动八小时，劳动者只能得到四小时里创造的价值，但是这四小时里创造的价值远远高于他自己单独劳动八小时创造的价值，甚至超出单干八十小时、八百小时所创造的价值。
　　
马克思经济学捍卫者总是以为劳动者都是傻瓜，明知受剥削也要去受剥削。
　　
实际上劳动者每分每秒都在计算怎么样做对自己最有利。
　　
马克思经济学的捍卫者大谈特谈资本家拿走一半，却避而不谈资本家对劳动者的贡献。
　　
资本家为劳动者提供了先进的生产手段，承担了产品卖不掉的风险，获取报酬难道不应该吗？
　　
的确有很多资本家利用劳动力供大于求的情况，压低劳动力价格，拖欠和克扣劳动者工资。但这些问题不能靠消灭资本家来解决，而只能靠资本家之间的竞争来解决。
　　
资本家越多，劳动力供大于求的机会就越少，甚至会供不应求，此时这些问题就自然而然地解决了。
　　
黄佶（2015-5-5）

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏0 回帖

关键词：劳动者 资本家 马克思经济学 劳动力价格 供大于求 劳动者 资本家

自顶一个，吼吼

楼主真的是商品拜物教的脑残！这种所谓针对马克思剩余价值理论的逻辑，我玩过千万次了，你还想忽悠谁？

比如资本家驱使或者指使工人去生产残疾人用假腿、假手、脑残者吃的脑残药，这种物质效率再高，无论对资本家或者工人来说，这些假肢有什么？剩余价值（利润）又不是剩余产品，工资同样也不是，而是一笔计量价值量的金钱。你不可白痴的告诉我产量等于产值。

价值是一种异化的人类劳动，工人做什么事情都是资本家指使的，他的劳动不属于自身。这样马克思是通过价值概念，完全的剥离技术关系。

正如在人支配人的社会关系上，我支配你1小时用锄头挖土，还是1小时用拖拉机挖土，或者让你脱光衣服大街上跑，你这1小时不属于你而属于我，这就是价值代表的权力关系，总量价值完全不涉及任何具体的技术生产率。而剩余价值就是我支付你的工资是4小时，然后让你干8小时。

在这里劳动时间计量的是人支配人，人玩人权力关系上的劳动，不是什么狗屁实物产品，金钱关系是人与人的权力关，不是什么物的属性表现，更不是自然力的演化方式。

并且随着资本的积累，利润率会下降，剥削会越来越严重，正如该死的医院要利润，生产药品的厂商要利润，生产药品机器、原料的资本还是要利润，出租厂房的资本还是利润，并且都不能低于平均利润率的水平，否则资本破产缩水，每个环节都要利润，分利润的资本量越来越多，自然利润率下降，这时不是对人的剥削降低了，而是在不断的增加。

脑残药效率生产再高，你没有脑瘫，吃脑残药做嘛？就算你脑残吃过多的脑残药也会死，你监护人是不是要整死你？
在这里效率再高关利润率屁事，不然现实资本主义中，资本就不会为维持相应利润率的价格，而压缩产能产量了，同样工人的工资不是什么药品、实物，而是一种价值量，即通过社会关系能驱使他人劳动的一笔劳动时间。

按照楼主的理论，封建社会可以这么理解：佃户为什么选择租地主的地，不自己去开荒种地啊，因为租地种的粮食更多，所以佃户能生存是因为地主出租土地给他，否则他只能饿死，所以要感恩啊。

不论普通还是技术工人，都不是傻瓜，如果他们认为日工资只够养家糊口，没有提高的可能，他们就会普遍地磨洋工，把必要劳动时间延长到与总劳动时间相等。只有两种情况才有可能使工人不能得逞，一是强迫劳动，像看管奴隶一样看管工人，稍有不从，立即严惩；二是劳动力市场的供给方有较高的竞争程度，这时管理者最喜欢说的一句话就是，要干就好好干，不好好干就滚蛋，有的是人愿意做这份工。但是，这已经是另一回事，和必要劳动时间、剩余劳动时间没啥关系，只同暴力能力和劳动力市场的结构有关。煞有介事地计算什么必要、剩余劳动时间及所谓剥削率，假账真算，演得跟真的似的，到头来不过是蒙人的玩意儿。

wangluan 发表于 2015-5-5 21:57
按照楼主的理论，封建社会可以这么理解：佃户为什么选择租地主的地，不自己去开荒种地啊，因为租地种的粮食 ...

地主只提供了土地，但没有提供高效率的生产手段。所以你的论述不能成立。

精忠岳飞 发表于 2015-5-5 21:54
楼主真的是商品拜物教的脑残！这种所谓针对马克思剩余价值理论的逻辑，我玩过千万次了，你还想忽悠谁？

...

错误的逻辑即使玩亿万次，也还是错误的。

罗鹏 发表于 2015-5-5 21:39
自顶一个，吼吼

哈哈！

劳动力作为商品，服从商品等价交换的原则。如果承认商品交换不能产生剥削，那么生产者购买劳动力与购买其他商品一样，没有剥削可言。所以，4小时剥削原本就是伪命题。比如，你老板雇你，工资为0是最佳状态。但他做不到。为什么？因为劳动力作为商品，遵从商品交换的原则与规律，不是老板个人说了算的。
那么，老板的利润源于何处？只能源于需求。商品成本包括劳动力价格，是10元，因为消费者愿意付15元购买，所以有了5元利润。如果消费者最多只付8元，那么利润为负2元。如果无人问津，商品变废品，生产者就只有破产了。要问消费者为什么愿意15元买？只有一个答案：他需要！否则，就是不需要。因此，价值、利润都产生于、取决于需求。需求，就是商品价值的决定因素。而无论商品的成本为何，来源为何，天然还是人造。这么简单的逻辑与事实，为什么视而不见呢？有什么好争的？