楼主: zhuxiang
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资本家向劳动者支付货币是为了购买劳动力,而不是把货币当做借款以获得利息 [推广有奖]

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我们都知道在资本主义生产关系中,资本家向劳动者支付了货币。但是这些货币是工资,而不是借给劳动者的货币。


     资本家支付给劳动者的货币之所以是工资,是因为劳动者需要向资本家支付劳动力。当资本家向劳动者支付了货币之后,劳动者一段时间内的劳动力就归资本家所有了。在这段时间内劳动者必须按照资本家的意志发挥劳动力,并接受资本家的监督。由于在资本主义生产关系中,生产资料归资本家所有,劳动力也归资本家所有,因此,通过它们 所生产的产品就归资本家所有。

   所谓货币借贷,是在一个人将货币在一个时点支付给另一个人,在一定的期限之后,另一个人将相同的数额的货币还给他,并可能支付利息。在资本家和劳动者之间显然并不存在着借贷关系。因为,只有资本家向劳动者支付了货币,而劳动者并没有把相同数额的货币还给资本家,更没有向资本家支付利息。


        600荒唐地提出资本家的报酬即利息,是劳动者支付的。这表明他根本不知道资本家向劳动者支付货币的目的是购买劳动力。也不知道货币借贷关系。600为了证明上述观点,到处引经据典,但是他的这些引用都牛头不对马嘴。
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关键词:资本家 劳动力 劳动者 资本主义生产 生产关系 劳动力 劳动者 资本家

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罗鹏 发表于63楼  查看完整内容

楼主对马克思的理解是符合马氏本意的。 马氏将资本家分成不同类型,如投资实业的称为产业资本家、投资商业的称为商业资本家,借给他人货币使用的称为金融资本家(包括银行资本家)。而产业资本家同金融资本家有很大的不同,因此马政经就有三个表达这三种资本家的资本流通公式。前者是G——W(分解为生产资料和工资)——W‘——G’,这反映产业资本流通;第二是G——W——G‘,这反映商业资本流通;第三个是G——G’,反映金融资本 ...
沙发
zhuxiang 发表于 2017-5-9 10:08:46 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-5-9 09:58
所谓货币借贷,是在一个人将货币在一个时点支付给另一个人,在一定的期限之后,另一个人将相同的数额的货 ...
   G-W-G'是马克思的资本运动总公式。马克思什么时候说过这是一个借贷过程?

   你还是看了资本论之后,再跟我谈!

      

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藤椅
yangfw 发表于 2017-5-9 10:20:33 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
楼主说的没错,资本家与雇佣劳动确实不是借贷关系,600搞错了。

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板凳
zhuxiang 发表于 2017-5-9 10:20:42 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-5-9 10:15
马克思说没说,与这个过程是不是借贷过程,有关系吗?你是不是就等马克思告诉你结论,而你自己没有脑子做 ...
    你扯那么多烂七八糟的干什么!

    你只要研究在资本家向劳动者支付货币之后,劳动者是否把相同数额的货币还给资本家,并支付利息了没有。

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报纸
zhuxiang 发表于 2017-5-9 10:51:54 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-5-9 10:15
马克思说没说,与这个过程是不是借贷过程,有关系吗?你是不是就等马克思告诉你结论,而你自己没有脑子做 ...
    资本家向劳动者支付货币是为了购买劳动力,还是借贷关系的一个环节这个问题在资本论中是有现成答案的,你自己去找。

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地板
zhuxiang 发表于 2017-5-9 11:22:41 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-5-9 11:19
对不起,资本论在我这里也不好使啊,到底有没有借贷关系,不是哪个人说了算的,而是要面对现实。

光看 ...
   资本论在你这里不好使,那你就不要用马克思的资本运动总公式!

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7
zhuxiang 发表于 2017-5-9 11:29:19 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-5-9 11:19
对不起,资本论在我这里也不好使啊,到底有没有借贷关系,不是哪个人说了算的,而是要面对现实。

光看 ...
   你首先把借贷关系搞清楚了再说,你连借贷关系都没有搞清楚,就研究那么复杂的问题, 那只可能是捣糨糊!

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我只是想看看我有多少论坛币,账户信息这里找了半天找不到

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9
zhuxiang 发表于 2017-5-9 12:06:37 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-5-9 11:54
搞的很清楚了呀,
自己有一笔钱,自己不用,让别人拿去用一段时间,然后别人得还自己更多的钱。
   在资本家向劳动者支付了货币之后,在一段时间之后,劳动者是否还给了资本家更多的货币?

   资本家是获得了更多地货币,但是这些货币并不是劳动者支付的!

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10
zhuxiang 发表于 2017-5-9 12:11:09 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-5-9 12:09
在资本家向劳动者支付了货币之后,在一段时间之后,劳动者是否还给了更多的货币?
资本家是获得了更多地 ...
   产品是谁的,是资本家的,还是劳动者的?

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