驳“剩余价值理论为什么不成立？”

xuguw 发表于 2015-5-8 14:10
YJDWII
什么是私有制？私有制就是私人合法财产不受非法侵犯的法律制度。
反 ...

哎，至少我现有看到东西里面，我认为他连资本家和工人的定义都搞不清楚。

马克思幽灵战士 发表于 2015-5-8 14:12
还有，如果你认为马理论反对社会发展和科学进步，请给出相关资料出去。最好是马克思自己阐述这样说的。你 ...

转述的Y君说法

Y君的理论博大精深，容慢慢学习转述。

xuguw 发表于 2015-5-8 14:14
转述的Y君说法

Y君的理论博大精深，容慢慢学习转述。

我请求，你不要转述他的东西了。已经够多了。比如在没有任意依据说，说马克思反对科学进步。把反对剥削和反对科学进步等同起来，不应该啊。

每有人问：剩余价值是什么？依这下看来，没有剥削压榨，就没有剩余价值

马克思幽灵战士 发表于 2015-5-8 14:16
我请求，你不要转述他的东西了。已经够多了。比如在没有任意依据说，说马克思反对科学进步。把反对 ...

Y君的做法确实是已经没有什么再值得布道的了，作为第二“热帖”也是徒有虚名

比如小侬阿Q小贩经济学家qi509说：“迷住的是你。 你回答我：按照马克思的‘剩余价值’的逻辑，工人这个活劳动创造价值。为什么资本家却不断发明机器减少活劳动这个可供剥削的对象？”


资本家不断发明机器，这是果，因是资本家夺取剩余价值。


因果颠倒，是这个“热帖”所鼓吹的认识

xuguw 发表于 2015-5-8 14:23
Y君的做法确实是已经没有什么再值得布道的了，作为第二“热帖”也是徒有虚名

比如小侬阿 ...

呵呵，这说的。好像机器不是无产者生设计和设计似得。

求知堂 发表于 2015-5-8 14:20
每有人问：剩余价值是什么？依这下看来，没有剥削压榨，就没有剩余价值

剥削古已有之，

天之道，其犹张弓与？高者抑下，下者举之，有余者损之，不足者补之。天之道，损有余而补不足。人之道，则不然，损不足以奉有余。孰能有余以奉天下，唯有道者。是以圣人为而不恃，功成而不处，其不欲见贤。

“没有剥削压榨，就没有剩余价值”，说明剥削是剩余价值的必要条件！！！

马克思幽灵战士 发表于 2015-5-8 14:27
呵呵，这说的。好像机器不是无产者生设计和设计似得。

机器和资本，不是一回事。

资本家掌握了机器的控制权，使之资本化，即不变资本。

劳动者受制于机器。机器的进步的果实被资本家夺走

呵呵，战士同志在呀，问声好

Y君的历史观！！！！何其错误！！！

龚民 发表于 2014-7-7 07:15
胡扯、污谄、栽脏。
        马克思的理论清清楚楚：有什么样的生产方式，就有什么样的分配方 ...

你呀，真是十足的信徒，不分皂白的信徒。
有什么样的生产方式，就有什么样的分配方式。这你都知道？不错，不错。那么，资本主义的生产方式，就应该有资本主义的分配方式。也就是说，分配方式是由生产方式决定的，不是人的主观意志决定的，不是可以人为选择、消灭的。也就是说，如果存在剥削，那也是必然的、进步的，当然如果资本主义的生产方式是进步的，或者说，资本主义的生产方式的产生不是落后替代先进而是先进替代落后。

产权主导生产方式，产权也决定分配方式。产权是资方，资方占有利润、劳方只获工资。
产权主导生产方式，这是什么生产方式？它与马克思的不变资本理论有什么联系？这是相互否定的，产权价值只能转移，又何来分配？又何来占有利润？你究竟支持这种理论还是反对这种理论？你究竟是信徒还是叛徒？如果占有利润是合理合法的，或者说这种分配方式是客观的，那么，马克思脱离现实而炮制的仅有制，权归劳动生产者，从而由劳动者自己作出社会必要扣除后、占有利润，不就是空洞的臆想吗？


一，没有一点矛盾发展观，对资本主义搞崇拜和宿命论！！
二，“产权是资方，资方占有利润、劳方只获工资。”搞天经地义
三，“产权价值”乱造概念，支持不良混乱理论认识