请看马克思如何证明生产资料的价值不会增殖（by 黄佶)

hj58 发表于 2015-5-31 21:40
你的证明需要劳动价值论为前提，而劳动价值论又尚未被证明。

所以你的证明……。

如果我用劳动价值论来证明生产资料不能增殖，那就是在证明生产资料能够增殖与劳动价值论有矛盾，而不是证明生产资料能够增殖在逻辑上说不通了。

西方经济学用供求说明价值的决定，就如同用物体与地球之间的距离来说明物体的重力一样，它并不能说明在供求平衡的情况下，为什么不同的商品会有不同的价格。

wzwswswz 发表于 2015-6-1 08:59
如果我用劳动价值论来证明生产资料不能增殖，那就是在证明生产资料能够增殖与劳动价值论有矛盾，而不是证 ...

你用一个未经证实的理论证明任何东西都是没有意义的。

为什么不同的东西会有不同的价格？西方经济学解释得很清楚：生产成本不同，供应曲线位置不同。

供求价值论不是不考虑生产成本。这个成本不仅包括劳动和生产资料的成本，也包括资本的成本（利润）。

wzwswswz 发表于 2015-6-1 08:56
请把本主题讨论的问题搞清楚再发言。

本主题不是生产资料能否增值吗？

hj58 发表于 2015-6-1 09:45
你用一个未经证实的理论证明任何东西都是没有意义的。

为什么不同的东西会有不同的价格？西方经济学解 ...

我说得已经很清楚了，我不需要用劳动价值论来证明生产资料不能增殖，我只需以生产资料能够增殖为前提推出一个荒谬的结论就可以了。这就叫证明生产资料能够增殖在逻辑上说不通。
利润可不是生产资料成本啊。

qi509 发表于 2015-6-1 09:54
本主题不是生产资料能否增值吗？

生产资料能否增殖就是人是否需要生产资料吗？

wzwswswz 发表于 2015-6-1 10:23
生产资料能否增殖就是人是否需要生产资料吗？

你的意思是人不用活着！是吗？

wzwswswz 发表于 2015-6-1 10:19
我说得已经很清楚了，我不需要用劳动价值论来证明生产资料不能增殖，我只需以生产资料能够增殖为前提推出 ...

“我只需以生产资料能够增殖为前提推出一个荒谬的结论就可以了。”


不可能。

wzwswswz 发表于 2015-6-1 10:19
我说得已经很清楚了，我不需要用劳动价值论来证明生产资料不能增殖，我只需以生产资料能够增殖为前提推出 ...

“利润可不是生产资料成本啊。”


看帖不仔细。

qi509 发表于 2015-6-1 11:21
你的意思是人不用活着！是吗？

怎么那么简单的问题也搞不清楚呢？一种东西是否能够增殖并不取决于人是否需要它或离不开它，人需要空气吧？空气自己能增殖吗？

hj58 发表于 2015-6-1 12:59
“我只需以生产资料能够增殖为前提推出一个荒谬的结论就可以了。”

完全有可能！

一并回答，字打错了，利润不是资本的成本。