马克思这段话意味什么？

leijy 发表于 2015-6-6 23:20
价值耗费了什么？耗费了劳动时间。商品价值按照什么原则交换？按照彼此 耗费 的劳动时间，也就是等价交 ...

   你背诵的《资本论》中的这段话是真实的，但是你却不知道马克思这段话是有点纠结的，他留下并启示了后来黄焕金解决的问题。就是用代价补偿来解决价值的社会性问题。

he_zr 发表于 2015-6-7 23:46
你连基本的阅读能力都没有。价值--交换--价值的表现形式（商品实物，劳动力耗费量或货币），两个“物”之 ...

再确认您的观点：

价值——交换——价值的表现形式

物——事——物

现在问您的问题是：“价值的表现形式”是怎样的物？？

价值，又是怎样的物？？

YYSRR 发表于 2015-6-7 23:48
你给我100万元，不用我说你就知道负数是什么了。

负数是别人给您１００，或您給别人１００的意义上的行为？？

数学意义的负数，是这样吗？？

负实现，正实现，就是您給别人钱，或别人給您钱？？

如果这样，为什么不直接用下面的表达？？

干吗脱裤子放气？？？

dragon1458 发表于 2015-6-8 00:04
再确认您的观点：

价值——交换——价值的表现形式

价值这个物是劳动力耗费，价值表现形式这个物是商品实物、（交换对方的）劳动力耗费，以及货币。

he_zr 发表于 2015-6-8 00:26
价值这个物是劳动力耗费，价值表现形式这个物是商品实物、（交换对方的）劳动力耗费，以及货币。

劳动力耗费（内容）————商品实物、（交换对方的）劳动力耗费，以及货币（形式）

内容和形式，如何能够逻辑一致的对称！！

例如您的

劳动力耗费（内容）————（交换对方的）劳动力耗费（形式），这分明是扯淡吗

另外，

劳动力耗费（内容）————商品实物（形式），这也是逻辑不通的！

这些不是马克思的内容和形式的关系。

dragon1458 发表于 2015-6-8 00:29
劳动力耗费（内容）————商品实物、（交换对方的）劳动力耗费，以及货币（形式）

内容和形式，如何 ...

你太缺乏基本的认识能力。马克思有个示例，1件上衣=20码麻布。假如1件上衣耗费1小时的劳动力，这1小时的劳动力耗费就是这件上衣的价值。拿这件上衣去交换，获得20码的麻布，如果这20码麻布也同意耗费1小时的劳动力，或者获得2先令的货币，那么这20码麻布、这20码麻布的劳动力耗费，以及2先令的货币的当中一种都可成为这件上衣价值的表现形式。听懂了吗？什么都不懂，嚷嚷什么逻辑。

he_zr 发表于 2015-6-8 00:46
你太缺乏基本的认识能力。马克思有个示例，1件上衣=20码麻布。假如1件上衣耗费1小时的劳动力，这1小时的劳 ...

1件上衣=20码麻布。

您是认为，这个公式中，可以这样理解：

1件上衣=价值＝内容，20码麻布＝交换价值＝形式。

？？？？？？？？？

YYSRR 发表于 2015-6-7 23:00
马克思固然明白“现实的就是合理的”，但是他却回避价值作为代价的不利方面而过于追求代价耗费趋于最小 ...

是哦。如果马克思把价值与能够实现的价值混淆起来，那么，我的另外一个创见，就是把价值与能够实现的价值区分开来。许多价值问题与现象，很多价值的错误理解与解释，都与价值混同于能够实现的价值具有密切关联。这个，也是黄佶的根本错误所在。
价值不等于能够实现的价值，这个道理应该是很容易理解的，就象女人并不等于能够生子的女人一样。

dragon1458 发表于 2015-6-7 14:56
耗费——价值——商品，

您说的是，耗费＝劳动吧。

劳动里面有耗费，它存在于一切有用劳动里面，并且从有用劳动里面抽象出来。