马克思这段话意味什么？

dragon1458 发表于 2015-6-6 22:39
一百多年了，您才几年啊！

国学几千年了，你才几日啊！

劳动价值论在这一百多年里、并且迄今为止是千疮百孔的理论，你承认这点就可以了。

至于以后，等你补上了这些漏洞再来说话。

dragon1458 发表于 2015-6-6 22:36
如果物没有用，那么其中包含的劳动也就没有用，不能算作劳动，因此不形成价值。

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如果物没有用，那么其中包含的劳动也就没有用，不能算作劳动，因此不形成价值。
没有用就没有价值

倒要请问，这样缩句哪里有问题？

dragon1458 发表于 2015-6-6 22:27
马克思什么地方

把价值等同“交换价值”　　　了！！

看来内容与形式的关系已经超出了你的理解能力范围。

leijy 发表于 2015-6-6 23:06
西斯蒙第（1773-1842）《关于货币、流动资本和银行》中，最先提出劳动力这个科学概念：
    “在 ...

黄佶讲了，你是没脑的复读机。这个我赞同他的

leijy 发表于 2015-6-6 23:20
价值耗费了什么？耗费了劳动时间。商品价值按照什么原则交换？按照彼此 耗费 的劳动时间，也就是等价交 ...

我没说耗费中我创造的呀，我一直说马克思的核心就是耗费，而我的创造性发展则是：耗费补偿。懂吗？耗费要补偿，这是我对马克思的创新发展。
由于耗费要补偿，所以为了更好地实现补偿，所以耗费必须越小越好，从而吻合了你所说的马克思以下这段话。因为，愈懒或愈笨就是耗费越大，而过大的耗费是不能得到正补偿的，所以只能承认那些最小的耗费的价值。

hj58 发表于 2015-6-6 23:46
劳动价值论在这一百多年里、并且迄今为止是千疮百孔的理论，你承认这点就可以了。

至于以后，等你补 ...

你的身如果用放大镜看，更是万疮亿孔。不信吗？那就看看。
劳动价值论的核心就是关于耗费，这个是成立的，并且是可以卓越的，至于它在枝节事情上何等的千疮百孔，不妨事的，因为他们并没有危及耗费定律的成立。懂吗？
就算你这个东西，也跳不出马克思的掌心，因为你也是关于耗费的节约的。马克思也是围绕着耗费节约而开展的。因此，你与马克思是一样的，只是你根本无知吧了。

dragon1458 发表于 2015-6-6 21:57
黄焕金先生的问题意识是对的！！但把价值和交换价值对立起来是不妥的，它们是母子（发展）关系。

价值 ...

多谢部分理解。不是我对立起价值与交换价值，而是他们混淆起这两者。价值与“能够实现的价值”即交换价值显然并不能直接划等号的。
价值并不是由商品产生的，哈哈相反，是价值产生了商品，因为有耗费所以有价值，因为有价值所以要交换，因为交换的本质是耗费补偿。

YYSRR 发表于 2015-6-6 21:51
马克思确实用耗费来解释价值的，尤其是他的抽象劳动就深刻提示了价值的本质。但是他上述的这一段表述又 ...

是呀，马克思在价值问题上，也是立场不坚定者。因此，吸取马克思的教训，把价值与“能够实现的价值”分别开来，是正确的明智的。因此，废品也是有价值的，只是它自身不能得到价值实现吧了。而马克思则以为，价值就等同于能够实现的价值，这样当然就以为，只有生产出有用的物才算是有价值的，那些没用的物，就没价值。这个当然是错了。这样他就忽视了一个重大的领域的价值问题，即那些所谓无用的，废品的，烂尾的产品的价值问题。而按照耗费补偿理论，这些废物也是要补偿其耗费的，因此它们也是有价值的。所以，只有耗费补偿理论，才是更全面的更发展更创新的。