马克思这段话意味什么？

林汉扬 发表于 2021-7-5 17:46
小弟你这个公式行不通的，看看我上面的公式推演吧！能理解的话包你各学派的理论中的不足你肯定一目了然， ...

人类产品的发生过程，不是人类产品的出现过程吗？

林汉扬 发表于 2021-7-5 17:46
小弟你这个公式行不通的，看看我上面的公式推演吧！能理解的话包你各学派的理论中的不足你肯定一目了然， ...

大哥先批评批判 一下。回头，兄弟可以和大哥交流探讨一下，大哥的公式的问题。

liugongqin 发表于 2021-7-6 17:39
回答错误0分。离开了商品谈价值就是空谈价值。这是一个空想社会主义的错误。

     没有了价值就不用谈商品了，没有价值的空气不存在买卖。

林汉扬 发表于 2021-7-5 16:57
你只需要弄明白经济学意义上的劳动耗费（价值）和效用（使用价值）
一一一一一一
我认为我肯定弄明白经 ...

     一个废品花了100元做成的，它有价值吗？

YYSRR 发表于 2021-7-7 23:03
没有了价值就不用谈商品了，没有价值的空气不存在买卖。

对，我们要达到的最终目标，就是使物不再有价值，从而实现象空气那样无偿送人。没价值的东西送人也不会可惜。

林汉扬 发表于 2021-7-5 17:46
小弟你这个公式行不通的，看看我上面的公式推演吧！能理解的话包你各学派的理论中的不足你肯定一目了然， ...

厨师张三搞拉面劳动，拉面一小时，拉面十公斤。拉面一小时=1小时人的拉面（劳动），拉面十公斤=十公斤的拉面（产品）。那么，拉面一小时，拉面十公斤，都是厨师张三的劳动量，所以，张三的自身劳动量=张三的自身劳动量，拉面一小时=拉面十公斤。

YYSRR 发表于 2021-7-7 23:25
一个废品花了100元做成的，它有价值吗？

从人本的角度你的劳动的目的是为了什么？生产对人无用(使用价值S为0)的废品？哪它的意义又是什么？如果没有意义，那么，生产它的过程度即使是存在劳动力(N)和时间(T)的耗费，它又有什么价值？用我的价值公式:价值W=NT/S=NT/0，说明废品的W没有意义。另，除了劳动目的之外还要看你所谓的废品是相对于哪个劳动主体与劳动对象而言？比如，你拉出来的大便它对看到它避之不及的人(社会)而言它是废品吧？但对于你的身体健康以及可以需要它作为肥料由于植物而言，它算是有意义的，因为把异化而没有利于健康之物排泄出来的过程度与结果这种物是一种能给你个人带来客观健康效用(S)的，且又由于它的产生也需要劳动力与时间。换句话说，假设你得了便秘，十几天不拉，你花了100元去医院灌肠把这个在你肚子里的废品(屎)搞出来，它有价值吗？那么，你可以认为这些废品(屎)排泄世来对你有价值W=NT/S，这里NT>，S>0，呵呵，例子虽然分析的有点不美观，但真理却是很美感的！
可见，价值的产生是有相对性与选择性的，并不是存不存在劳动力与时间耗费甚至是货币，货币也不完全等价于价值，它只是价值的表现。不能理解我的价值论的相对性与选择性原理就不能懂得我的价值公式的奥妙！你学的黄焕金的这套耗费补偿价值论由于他没有悟到我所说的这一点，也就只能止步不前了解不了什么是价值了。当然，如果你仅仅是从耗费代价(花费了100元或劳动力和时间)就认为它有价值，那么，你因此而忽略补偿(效用S为0)这就存在矛盾了，这就是我说你没有学黄焕金的耗费补偿论学到家了，而我多年前批过黄的原因是他没有区别价值的相对性与选择性，更别说他能像我这样定量分析了，这也是我认为他好像能了解到价值是耗费与补偿同时存在这点，我认为还是有点思想的原因，可惜的是他没有进一步！

1993110 发表于 2021-7-8 11:07
厨师张三搞拉面劳动，拉面一小时，拉面十公斤。拉面一小时=1小时人的拉面（劳动），拉面十公斤=十公斤的拉 ...

想想工具使用与环境对拉面劳动生产力的影响，人的价值的产生在空间上是劳动者和劳动工具(包括环境)与劳动对象和劳动目的以及时间一起产生的，价值三要素:主体、时间、空间。呵呵，小弟请看上面为主题的楼主分析屎的价值的那个贴吧！

林汉扬 发表于 2021-7-8 13:32
想想工具使用与环境对拉面劳动生产力的影响，人的价值的产生在空间上是劳动者和劳动工具(包括环境)与劳动 ...

想想工具使用与环境对拉面劳动生产力的影响，人的价值的产生在空

想想工具使用与环境对拉面劳动生产力的影响，人的价值的产生在空

想想工具使用与环境对拉面劳动生产力的影响，人的价值的产生在空

使用，是神马意思？
爸爸使用拖鞋打小明=爸爸和拖鞋一起打小明？

爸爸使用拖鞋打小明=爸爸他自己独自打小明=对拖鞋之使用的爸爸打小明。