马克思这段话意味什么？

生产过剩被倒掉的牛奶就是没有使用价值的（太多了），也就没有价值。

象鼻子 发表于 2021-7-1 10:36
生产过剩被倒掉的牛奶就是没有使用价值的（太多了），也就没有价值。

你错了，如果你无偿送牛奶给人，他们也会要的。因此使用价值并未消失。

象鼻子 发表于 2021-7-1 10:36
生产过剩被倒掉的牛奶就是没有使用价值的（太多了），也就没有价值。

不是没有价值，相反，而是价值太大从而难以实现。实现不了价值，只能倒掉了。

林汉扬 发表于 2021-6-30 19:23
所以，我的价值论从解释什么是劳动生产力就可以了，价值是它的倒数，并进行解构分析量化，哪里还需要哪些 ...

大哥你说的劳动生产力，应该就是劳动生产率的一种，之一，那么，它的倒数，仍旧是劳动生产率的一种，另外的一种。

YYSRR 发表于 2021-6-30 23:27
如果花1000元成本生产一部电视机，这电视机的价值就是1000元，形成价值的是花费的成本，而它的有用 ...

资本论的意思是说，有一万人天的劳动，生产出来一万吨砖，这些砖都歪七扭八，翘边，裂缝，任何人都不愿意要，白给都不要。那么，这些砖相当于垃圾，废土。也相当于0个产品。此时，这一万人天的劳动，确实还是劳动，确实有一万人天，但是，被看成零劳动，是0人天的劳动，就不参与行业劳动的统计核算了，不参与社会劳动的统计核算了。

再譬如说，运动会上，短跑赛场上，马上要起跑了，运动员张三突然扭伤了脚，自己扭伤的，坐在那里不动了，参加不了了，就弃权了。此时，就说是7个运动员赛跑了，可以不再说，有8个运动员要赛跑。

1993110 发表于 2021-7-1 12:37
大哥你说的劳动生产力，应该就是劳动生产率的一种，之一，那么，它的倒数，仍旧是劳动生产率的一种，另外 ...

劳动生产率与劳动生产力是不同的，我在论坛上有许多文章已经对它们区分了。比如，
当产量为供给量时，一个社会生产某商品时一定时间内(T)有N个劳动力生产商品Q个，可以支配实现的需要量是G个，那么，劳动生产率是Q/NT=f(劳动生产率)，而生产力(F)F=Q(G/Q)/NT=QZ/NT，这里G/Q=Z是供求系数。所以，要区别开来，使用价值量S=Q(G/Q)。所以，劳动生产力(F)=使用价值量(S)/NT，这个价值公式是我十多年来通过自已总结的逻辑分析。

林汉扬 发表于 2021-7-1 13:08
劳动生产率与劳动生产力是不同的，我在论坛上有许多文章已经对它们区分了。比如，
当产量为供给量时，一 ...

劳动生产率与劳动生产力是不同的，我在论坛上有许多文章已经对它们区分了。比如，
当产量为供给量时，一个社会生产某商品时一定时间内(T)有N个劳动力生产商品Q个，可以支配实现的需要量是G个，那么，劳动生产率是Q/NT=f(劳动生产率)，而生产力(F)F=Q(G/Q)/NT=QZ/T，这里G/Q=Z是供求系数。所以，要区别开来，使用价值量S=Q(G/Q)。所以，劳动生产力(F)=使用价值量(S)/NT，这个价值公式是我十多年来通过自已总结的逻辑分析。

上述中的商品Q个，就暂且看成，生产出来的Q个产品的某种产量，简称为Q个产品=产量=产量Q。

上述中，劳动生产率=产量/劳动力*时间。

上述中的可以支配实现的需要量是G个，就暂且看成，生产出来的G个产品的某种产量，简称为G个产品=产量=产量G。


上述中，生产力=产量/劳动力*时间。


所以，大哥你说的生产力，就是某种意义上的劳动生产率，还是劳动生产率，是某种的而已。

hhj-1 发表于 2021-7-1 09:12
效用如何确定那是个技术问题而已，你只需要承认不是所有的有效用的东西都需要人类花劳动力去生产的即可。

能定量的理论才是科学的体现，不能定量就还会扯皮纠纷，马克思的理论正是没有真正定量与定性结合或在定量时倾向于定性，才把资本家的劳动排除，而产生的剩余价值M归之于雇佣工人，这个是错了，当然他是为了革命，即革资本家的命，但现在是和谐社会还需要革命吗？人都是社会主体，故社会主义者就应该是以整个社会中的人与人作为联合的主体，人都有人的用处，都在社会劳动生产力的发展中贡献了自己的个人劳动生产，承认这个并让各人都各就其位实现价值，这才能使社会价值分配和交换过程中以和谐的状态呈现，许多人整天叽歪就是因为他们在社会价值交换与分配过程中没有被公平对待，尽管付出了该付出的，但却没有得到该得到，当然，也存在因为只想得到他认为该得到的，却没有付出该付出的人在叽歪，这种人附和着国外敌对势力来制造不利国内社会舆论甚至是当汉奸的，这种人已经成为国家社会利益共同体的敌人了。

1993110 发表于 2021-7-1 13:20
上述中的商品Q个，就暂且看成，生产出来的Q个产品的某种产量，简称为Q个产品=产量=产量Q。

上述中 ...

应该是我明确了生产力这个概念的定量化和与其它要素的关系。

林汉扬 发表于 2021-7-1 13:26
应该是我明确了生产力这个概念的定量化和与其它要素的关系。

你说的生产力，仍旧是劳动生产率的一种，之一。