马克思这段话意味什么？

hhj-1 发表于 2021-7-1 16:26
现在不需要土豆，并不等于以后不需要，至少，土豆是纯有用无害，而不象你把有害的也当作有用来说那样，

现在是现在，以后是以后，将来是将来。对当前市场来说，对根本不需要土豆的那些人们来说，当前的土豆是没有用的，不想要，不想买的。

你今年高考得了零分，今年的大学就今年不要你。那你说了，未来你是满分八千二，那就到了未来再说嘛。

林汉扬 发表于 2021-7-1 15:59
个别劳动量=个别产品量，
一一一一一
其它的我就不说了，就你这个等式就搞错了，劳动量怎么能等于产品量 ...

人类劳动创造了人类产品吗？

1993110 发表于 2021-7-1 16:19
再譬如，有某地，家家生产土豆，家家不缺土豆，你在这个地方卖普通的土豆，按市场价来卖，卖给土豆产家， ...

你耗费成本生产出没人要的东西，你的耗费不需要补偿了吗？比如，你耗费体力去生产废物，但你进行这个劳动后就不用吃饭了吗？你在生产废物过程中，不需要生活不需要吃饭吗？同样需要，一切耗费都需要补偿。你没有依靠卖出废物而得到补偿，就要通过以后或以前你卖出正品来补偿。

1993110 发表于 2021-7-1 15:17
对资本论的量化处理，劳动价值论的数理化，是这样：

根据：人类劳动一手创造了人类产品，具体劳动 ...

劳动时间=劳动着的人员*钟表时间=产品出现量=产品量*钟表时间/钟表时间=劳动生产率*钟表时间，这里的劳动生产率是全员生产率之一。

劳动发生量=劳动着的人员*钟表时间=产品出现量。劳动发生量，就是劳动量，也叫劳动时间。

产品量*钟表时间/钟表时间=劳动生产率*钟表时间，这是劳动生产率的一种。这要联系上式在关系、过程中来看。

劳动发生量=劳动着的人员*钟表时间=劳动生产率*钟表时间=产品出现量。这也是说，劳动是劳动力的使用运行。

劳动着的人员*钟表时间=劳动生产率*钟表时间，

劳动着的人员=劳动生产率，这个是说，钟表时间趋向于零的时刻，劳动相对静止及劳动静止的情况下，生产单位拥有及释放劳动能力，并体现为劳动者能够创造的产品之种类、品质和数量。这要联系前面的等式，在等式当中来看。

1993110 发表于 2021-7-1 16:28
人类劳动创造了人类产品吗？

应该是说人类劳动通过改造自然资源这个劳动对象创造了可以满足自己需要的产品

林汉扬 发表于 2021-7-1 18:57
应该是说人类劳动通过改造自然资源这个劳动对象创造了可以满足自己需要的产品

人类劳动创造了人类产品吗？

林汉扬 发表于 2021-7-1 18:57
应该是说人类劳动通过改造自然资源这个劳动对象创造了可以满足自己需要的产品

应该是说人类劳动通过改造自然资源这个劳动对象创造了可以满足自己需要的产品

应该是说人类劳动通过改造自然资源这个劳动对象创造了    产品

应该是说人类劳动   创造了   产品

那么大哥你是说，劳动创造了产品？或者大哥你想说，人类劳动和劳动对象劳动工具等等一起创造了产品？

人类产品的创造者，只有一个，是人类劳动？
人类产品的创造者，不仅一个，是人类劳动，和大自然等等等？
大哥你选哪一个？

林汉扬 发表于 2021-7-1 18:57
应该是说人类劳动通过改造自然资源这个劳动对象创造了可以满足自己需要的产品

人类产品的创造者，只有一个，是人类劳动？
人类产品的创造者，不仅一个，是人类劳动，和大自然等等等？
大哥你选哪一个？

1993110 发表于 2021-7-2 14:21
人类产品的创造者，只有一个，是人类劳动？
人类产品的创造者，不仅一个，是人类劳动，和大自然等等等？ ...

“创造"这个词只能用于有信息回馈的具有自主性的智能，比如说人类算符合，但如果未来人工智能也具备了这一本能那么它们也算符合，但目前人工智能还不具备还是属于人类的生产工具，故任何生产资料都是人的劳动创造的，尽管它们中有些具备了人类的某种替代功能，但它们仍然是以人类主体为主导而被人所同化，否则，人类就只能沦为自已创造的物的奴隶并被物所异化了。

林汉扬 发表于 2021-7-2 18:33
“创造"这个词只能用于有信息回馈的具有自主性的智能，比如说人类算符合，但如果未来人工智能也具备了这 ...

人类产品是劳动者一手生产的?
人类产品是劳动者一起生产的，和大自然、生产资料等等一起生产的？