一个企业创造的总价值量与它的劳动生产率成正比（黄佶）

hj58 发表于 2016-12-30 11:14
“因为在耗费最小化下，只有最必要的人类劳动，才有资格形成价值。”

资本家的忍欲和承担风险，是否人类劳动？是否包括在这“最必要的人类劳动”之中？

这些都 是耗费，从而都是价值，问题在于，价值并非越大越好，因此，当你需要忍欲和承担风险时，同行资本家并不需要这样，那么你的价值就不能得到补偿的实现，从而就成为你的负担了。
因此，看是不是最必要的人类劳动耗费，就要看别人是不是也这么耗费，否则，只有你耗费了而别人并不需要耗费，那么你的劳动耗费就不是最必要的了。
懂吗？如果你不懂，那你除了浅谈一些废话以外，别无所能。因为耗费之大小，关系于竞争力的大小问题，而竞争力的大小问题，关系到一个企业甚至一个国家的生死存亡的核心问题。

hj58 发表于 2016-12-30 11:17
“一切经济，都必然遵循耗费补偿定律。这是经济领域的能量守恒定律。要是你没能理解这个，那你最好离经济 ...

中国早已有古语：“千做万做，亏本生意不做”。你还搞得好像是你的重大发明一样。
我们讨论的是价值论，是研究商品的价格为什么高、为什么低。
要是你没能记住这一点，那你最好离我们的讨论远点，不要再搬弄了。

你的愚蠢之处在于拿俗语来当理论来说事了。什么叫亏损？那就是耗费不能得到补偿，这是最思想性的表达，因此，要避免亏损，一个是要补偿大于耗费，另外一个是在耗费小于补偿。而对于一个竞争性的市场来讲，必须是耗费最小化，才能更好的避免亏损。
而你的另外一个愚蠢之处在于：根本不懂得价格的本质到底是什么，价格就是耗费实现补偿的形式，因此，才有价格高低的规律性可言。耗费大那么所需要的价格就大，但由于耗费的最小化，所以，价格也总是趋向最小化。因此，你搞什么价值论呢？你连价值 到底是什么都不懂，弄什么价值论呢？真是可笑！

hj58 发表于 2016-12-30 11:17
“一切经济，都必然遵循耗费补偿定律。这是经济领域的能量守恒定律。要是你没能理解这个，那你最好离经济 ...

hhj 发表于 2017-1-1 09:31
这些都 是耗费，从而都是价值，问题在于，价值并非越大越好，因此，当你需要忍欲和承担风险时，同行资本家 ...

“当你需要忍欲和承担风险时，同行资本家并不需要这样，……”


他们为什么不需要这样？难道他们都是苦行僧，赚钱了不想享受？难道他们的企业没有经营风险？

hhj 发表于 2017-1-1 09:40

生产者的耗费小，他就定价低？他为什么不提高定价，直至卖不掉？

hj58 发表于 2017-1-1 09:44
生产者的耗费小，他就定价低？他为什么不提高定价，直至卖不掉？

所以我讲你没什么头脑嘛。每个生产者，都要把耗费最小化，从而谋求市场价格暂时未变时的超额利润。但是当每个人都这么最小化耗费后，由于竞争的关系，价格下降了，甚至开展了价格战。所以，耗费小导致价格下降，是供求关系的均衡化运动。

hj58 发表于 2017-1-1 09:42
“当你需要忍欲和承担风险时，同行资本家并不需要这样，……”

他们为什么不需要这样？难道他们都是苦行僧，赚钱了不想享受？难道他们的企业没有经营风险？

技术的发展，会使许多的生产模式发生改变，从而使许多劳动模式发生改变，从而使劳动变得越加节约与高效。因此，当你的技术没得到提高时，你自己就会比别人更辛苦与更有风险。
因此，作为一个有头脑的资本家，会敏锐地意识到不久的将来什么投资更具收益，什么投资的风险更大。

hhj 发表于 2017-1-2 15:35
所以我讲你没什么头脑嘛。每个生产者，都要把耗费最小化，从而谋求市场价格暂时未变时的超额利润。但是当 ...

你所谓“生产成本”包括融资成本吗？

hj58 发表于 2017-1-2 17:27
你所谓“生产成本”包括融资成本吗？

我的生产成本可以包括一切成本，但是，由于成本是耗费，所以必须最小化，所以，成本也并不是想包括什么就可以包括什么的。这是一个非常重要的核心逻辑。

hhj 发表于 2017-1-3 10:22
我的生产成本可以包括一切成本，但是，由于成本是耗费，所以必须最小化，所以，成本也并不是想包括什么就 ...

既然你承认商品的价格中应该包括资本的成本，那你就已经背离了马克思的劳动价值论。