楼主: 陈规
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回黄佶答陈规问 [推广有奖]

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hj58 发表于 2015-6-17 11:53:14

自由市场经济的最大好处,就是共产主义可以和资本主义自由竞争。

马经捍卫者喜欢批判资本主义,却自己不去实践共产主义。

就好像一个运动员,自己不努力奔跑,却责怪其他运动员跑得太快。

又没有人拦住你不然你跑,你为什么不去跑呢?

22
醒思木 发表于 2015-6-17 16:39:20
孟子的学生 发表于 2015-6-17 08:06
不是黄老师没有说制度性的改革安排,而是你看不到,选择性的看不到!

老黄批判了极左的思想根源,这不是 ...
我“选择性的看不到”,那您看到了您就说说由黄老师的经济理论推导出来的经济改革主张是什么?
“老黄批判了极左的思想根源,这不是在告诉你该怎么做”,批判极左就是告诉我怎么做,是这样吗?孟子就是这样教学生的?

23
孟子的学生 发表于 2015-6-17 16:46:47
醒思木 发表于 2015-6-17 16:39
我“选择性的看不到”,那您看到了您就说说由黄老师的经济理论推导出来的经济改革主张是什么?
“老黄批 ...
自由市场经济,言论自由、政治自由。具体措施,我就不说了吧!

24
醒思木 发表于 2015-6-17 16:56:58
hj58 发表于 2015-6-17 11:44
“任何个人将不再可能靠占有自然资源类资产而获得收入(即:在自然资源类资产面前,人人平等)。”
你这种思想的前提是:自然资源现成的、已经开发好了放在那里可以很轻松地使用。
您何以意断“你这种思想的前提是:自然资源现成的、已经开发好了放在那里可以很轻松地使用。”

但实际上前期开发需要大量投入,甚至可能失败。
自然资源所有权只是对前期开发投入的回报而已。
你可以选择合理的回报率,但否定这种回报对人们开发自然资源的积极性的意义,是错误的。
你们最大的问题是:只看见树上已经结好的桃子,没有看见种树的艰辛过程。
以任何借口、理由搞自然资源私有制我都坚决的反对
你们的思想不是没有实践过,但结果是惨败,所以才有今天的市场经济。
您什么时候,在那个国度里见识过“不纳赋税”商品经济制度的社会实践呐?

25
hj58 发表于 2015-6-17 17:29:30
醒思木 发表于 2015-6-17 16:56
你这种思想的前提是:自然资源现成的、已经开发好了放在那里可以很轻松地使用。
您何以意断“你这种思想 ...
“您什么时候,在那个国度里见识过“不纳赋税”商品经济制度的社会实践呐?”


我说的是自然资源完全公有化制度。

不纳税,官员吃什么?

26
hj58 发表于 2015-6-17 17:30:55
醒思木 发表于 2015-6-17 16:56
你这种思想的前提是:自然资源现成的、已经开发好了放在那里可以很轻松地使用。
您何以意断“你这种思想 ...
“您何以意断“你这种思想的前提是:自然资源现成的、已经开发好了放在那里可以很轻松地使用。””


那自然资源谁去开发呢?谁垫付资本?失败了怎么办?

27
醒思木 发表于 2015-6-17 18:20:53
hj58 发表于 2015-6-17 11:46
“劳动信贷制度,使得他们能够为自己同时也为社会创造更多劳动财富,这是劳动信贷制度一个主要作用;而劳 ...
劳动信贷完全可以去和资本家的投资相互竞争。
我早就撰文建议马克思经济学捍卫者带头拿出钱来,联合一切马克思主义者,建立“马克思基金”。

您早在什么时候“撰文建议马克思经济学捍卫者带头拿出钱来,联合一切马克思主义者,建立‘马克思基金’”把您那“建立‘马克思基金’”的文章传给我拜读拜读。不过从您这个“联合一切马克思主义者,建立‘马克思基金’”的文意看,您这似乎不是我所说的举社会主义之国力来构建“劳动信贷”的经济制度,而是“建议马克思经济学捍卫者带头拿出钱来……建立‘马克思基金’”。未吃准您的哲意……待拜读完您那“建立‘马克思基金’”的文章之旨意后再交流。

只要你的利率低,劳动者肯定只找你,不找资本家。
但是没有马克思经济学捍卫者相应。或者你来带个头?

劳动信贷是社会主义国度内针对“无遗产劳动者”的国家政策信贷,利率与同期国民存款利率一致。资产信贷为商业信贷,由市场决定利率……
我所说的劳动信贷制度不是您那靠某些人施舍的“马克思基金”。
首先,劳动信贷制度是个尚未立课研究的制度性的理论课题,需要立课展开透彻的研究,使之成为社科学界认可的制度性理论,并在各社科大学开展研讨加以完善……
其次,是以社科学界课题研究组的名义提交中共中央审阅,报请(比如在海南)开展局部劳动信贷制度建设实践的验证,取得实践建设经验和必要的实践验证数据,以进一步完善劳动信贷制度的经济学理论……
第三步,在劳动信贷制度得到了实践的验证和经济学理论进一步完善了的基础上开课教学,社教传播,使之从学界共识转化为国民意识进而上升为国家意志——政策法令……

28
醒思木 发表于 2015-6-17 19:00:26
hj58 发表于 2015-6-17 17:30
“您何以意断“你这种思想的前提是:自然资源现成的、已经开发好了放在那里可以很轻松地使用。””
那自然资源谁去开发呢?谁垫付资本?失败了怎么办?
立著《资本异论》之有头脑者的眼力劲,怎么就只丁在有18亿人之国度这有限而又不可再生可怜的一点自然资源之矿藏上呐?这可怜的一点自然资源之矿藏,请您发发善心,为我们的后世子孙留点行不行呐?您为什么非要请这世今唯利是图的资本家来开发殆尽了才安心呐?
真正有经济头脑的着眼于国家民族未来的经济学理论研究者,是不应当如您这般只丁在可怜的这点自然资源之矿藏上的,他们的头脑是专于思考可再生的劳动资源上的,怎样使这可再生的劳动资源不涡费,发挥最大的效用……
对否?请指正

29
醒思木 发表于 2015-6-17 19:03:11
hj58 发表于 2015-6-17 17:29
“您什么时候,在那个国度里见识过“不纳赋税”商品经济制度的社会实践呐?”
我的回帖,您没有阅读吗?

30
hj58 发表于 2015-6-17 19:14:03
醒思木 发表于 2015-6-17 18:20
劳动信贷完全可以去和资本家的投资相互竞争。
我早就撰文建议马克思经济学捍卫者带头拿出钱来,联合一 ...
“我所说的劳动信贷制度不是您那靠某些人施舍的“马克思基金”。”



你怎么能够把“让劳动者无偿使用资本”称为“恩赐”呢?

你们不就是坚决反对资本家有偿把生产资料给劳动者使用?

我的文章找不到了,在这里贴过,很多马经捍卫者找出各种理由激烈反对或拒不试验。

你要国家统一建立这个制度?这难度太高,因为资本主义思想在中国现在太猖獗了,你为什么要舍近求远呢?

你们马经捍卫者自己拿钱出来,每人拿出一万元(大约一个月的工资),全中国八千万共产党员,加两千万党外马克思主义者,就是一万亿人民币,相对于中国每年引进的外资。

这笔钱拿出来给劳动者无偿使用,可以使劳动者少受多少剥削?

你们如果试验成功,劳动者安居乐业,既提高了就业率,又减少了社会不公,党中央一看效果不错,反对者也无理由反对了,于是国家层面的制度才能顺利建立。

即使不动员全部党员,就本论坛马经捍卫者集资一百万也没有问题,建立一个无剥削的企业,为全国马经捍卫者和共产党员做榜样,然后星星之火可以燎原。

老共产党人冒着被杀头的危险,都革命成功了。你们集资办厂完全合法,没有生命危险,为什么不试试呢?

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