资本家不限于剥削自己工厂的劳动者

fujo11 发表于 2015-6-27 09:33
我明白了：
你不是鼠目寸光，也不是有眼无珠，而是睁着眼睛说瞎话。

你明白啥？
红酒生产过程居然不需要劳动参与？这才是本世纪最大笑话。你是瞪着眼睛说瞎笑话，哈哈，我不得不笑啊。

clm0600 发表于 2015-6-27 09:38
你明白啥？
红酒生产过程居然不需要劳动参与？这才是本世纪最大笑话。你是瞪着眼睛说瞎笑话，哈哈，我不 ...

讲红酒太小众，就讲大家都知道的白酒吧：
白酒蒸馏出来以后，叫原酒，通常放在大缸（或罐）里，继续放置发酵。有的一年，有的几年，几乎不需要再投入任何劳动和资本。通常年份越长，酒价越高。
请问0600，此处装在容器里的原酒，是属于你所说的“自然”呢？还是属于你所说的“劳动”呢？

fujo11 发表于 2015-6-27 09:51
讲红酒太小众，就讲大家都知道的白酒吧：
白酒蒸馏出来以后，叫原酒，通常放在大缸（或罐）里，继续放置 ...

换成什么酒也是一样啊，都是劳动产品，没有劳动你喝不上，有啥区别呀。

你的把戏，只不过是把迂回生产中的某个阶段拿出来，看里面没有活人在劳动，就说产品不是劳动产品了。

照你的荒谬把戏，馒头也不是劳动产品，因为后面放在锅里蒸半个小时的那段过程中，不需要人参与，用电磁炉定好时间就行了。

clm0600 发表于 2015-6-27 10:09
换成什么酒也是一样啊，都是劳动产品，没有劳动你喝不上，有啥区别呀。

你的把戏，只不过是把迂回生产 ...

你就剩下诡辩了：我啥时候说白酒不是劳动产品了？
我不仅说白酒是劳动产品，我还说白酒是资本产品呢。
你刚学了个“迂回”，就拿来卖弄，
你不知，“迂回论”和“资本论”，
都是牵强附会的歪论。

fujo11 发表于 2015-6-27 10:16
你就剩下诡辩了：我啥时候说白酒不是劳动产品了？
我不仅说白酒是劳动产品，我还说白酒是资本产品呢。 ...

你就剩下诡辩了：我啥时候说白酒不是劳动产品了？
我不仅说白酒是劳动产品，我还说白酒是资本产品呢。
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那只能说明你鼠目寸光啊，资本也是劳动产品，所以资本产品是劳动产品的产品——仍然是劳动产品。

你刚学了个“迂回”，就拿来卖弄，
你不知，“迂回论”和“资本论”，
都是牵强附会的歪论。
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又骂街了，请就事论事。

clm0600 发表于 2015-6-27 10:26
你就剩下诡辩了：我啥时候说白酒不是劳动产品了？
我不仅说白酒是劳动产品，我还说白酒是资本产品呢。
...

你又开始说胡话了：
除了马克思一派，还有谁告诉你，
“资本也是劳动产品，所以资本产品是劳动产品的产品——仍然是劳动产品。”
？？？

fujo11 发表于 2015-6-27 10:30
你又开始说胡话了：
除了马克思一派，还有谁告诉你，
“资本也是劳动产品，所以资本产品是劳动产品的产 ...

有些事不用别人告诉，自己有眼睛有脑子。

clm0600 发表于 2015-6-27 09:25
这里不存在你说的这一逻辑问题。我举个例子，比如一个人可以很胖也可以很瘦，也可以脾气好，也可以脾气 ...

那交易是否算劳动？如果你定义一切非天然的均算作劳动的话，那你个人推广了劳动的定义，这不是马克思理论中的劳动，你定义的剥削也很可能根本不存在。而实际上劳动与天生远非互补关系~

foozhencheng 发表于 2015-6-27 11:28
那交易是否算劳动？如果你定义一切非天然的均算作劳动的话，那你个人推广了劳动的定义，这不是马克思理论 ...

那交易是否算劳动？
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交易过程包含劳动，比如小贩从批发市场买菜，运到小区旁边的菜市场去卖掉，这个过程当然算劳动了。

如果你定义一切非天然的均算作劳动的话，那你个人推广了劳动的定义，这不是马克思理论中的劳动，你定义的剥削也很可能根本不存在。而实际上劳动与天生远非互补关系~
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任意拿出一种东西，非天然的就是人工的，人工的就是非天然的，如果连这个都不懂个，那我们没办法继续讨论了。

clm0600 发表于 2015-6-27 09:38
你明白啥？
红酒生产过程居然不需要劳动参与？这才是本世纪最大笑话。你是瞪着眼睛说瞎笑话，哈哈，我不 ...

小李一是真不懂，二是装不懂。


人类播种，庄稼独自发芽，亲自茁壮成长。人类酿酒，原料和半成品与微生物们一起合伙发酵。人类挖坑，回家睡觉，野兽自投罗网。人类栽树，阳光雨露，十年树木。
-----这些，都是人类的劳动过程。整个过程，都是人类行为过程。