马氏说劳动凝结于商品之中，就是在扯淡

fujo11 发表于 2015-7-2 10:41
我投资，我是投资人，和我是否是劳动者，毫无关系。我获得投资收益，也不看我是否参加劳动，大多数情况下 ...

现在的问题是，人们为什么承认你投资的获利权利。
你用现实解释现实，有什么用？
给你个答案吧。
没有资本的人，想要用资本，就要付出辛劳，要么自己制作，要么就去购买或租用，这些都是要付出辛劳的。而自己制作资本，大多数情况下是低效率甚至无效率的，即不可能的，因此，要去购买或租用（他人在社会分工基础上生产出来的资本），这就是投资者获利权利的来源。
租金充分体现了这一点。

龚民 发表于 2015-7-5 10:36
所言有道理。但关于自巳辛劳制作资本，大多数情况下是低效率甚至无效率的，一般也成立，但革命些技 ...

就资本是过去的劳动而言，你俩倒是一致的。

罗鹏 发表于 2015-7-5 10:29
现在的问题是，人们为什么承认你投资的获利权利。
你用现实解释现实，有什么用？
给你个答案吧。

你承认不承认，能够影响客观存在吗？
不能！除非你能革这个社会的命。

龚民 发表于 2015-7-5 12:40
哈哈，你要钱又是不是用于购买社会劳动产品呀？在社会整个物质生产劳动、消费链条上，任何人都逃 ...

如让你到荒岛上，你要存活要不要种地.捕鱼.摘野果？

资本有风险，机器能劳动。


假若这个荒岛有月球这么大，并且有飞机厂，轮船厂，面包房，等等一切，

那么，这个人就不用劳动了。飞机会有，轮船会有，面包会有，牛奶会有，。。。应有尽有。

但是，他终将必须去摘野果子去吃，还划独木舟，结果，被母奶牛和公奶牛给顶炸了肺，喝不上牛奶了。

假若把整个亚洲，赠送给李可洲，把整个美洲，赠送给黄教授，

那么，他俩分别住在黄金屋里，拿全人类顶级珠宝来当弹丸打鸟，出门就摘野果子吃，提防野兽的侵略，俩人如果交换和见面，必将划独木舟，交换的是野果子。李可洲拿出一捧亚洲大红枣，黄教授拿出一串美洲地老鼠的肉干，俩野人交换。

可见，资本无风险，机器不能劳动，人吃野果子，野兽进行打猎的劳动，吃人。