[讨论]社会主义优越在什么地方？

现在还在讨论社会主义优越性问题？什么是社会主义啊？？马克思的未来社会主义还是过去斯大林的社会主义？马克思的社会主义是理想的共产主义第一阶段，理想的东西可靠吗？至于斯大林的社会主义，名义上是马克思社会主义，其实质不过是专制暴政！难道你们对毛泽东的文革还不忘怀吗？？看来大家都不大，根本没经历过毛主义时代！没事干在这里背诵共产党编写的教材的论点和论据，其实是很无聊很无知的。。。。。。。。唉。。。。

以下是引用ytaoxyan在2008-12-2 11:27:00的发言：

呵呵,真是僵化的思维,怎么,一说计划没有变化快,就等于所有的情况都是如此吗?美国有多少计划,计划什么?之前我们的计划经济关计划什么,这些你知道吗?

指导性计划?呵呵,所谓指导性计划是由各个单位在国家的计划指导下自行制定,并要报计划主管部门备案的.然而国家对之是可以干预的懂不懂?即所谓在影响全局利益的时候.然而,一旦没有了指令性计划,又何来需要对指导性计划进行干预的说法?这也就是说,所谓指导性计划是置于国家计划即指令性计划的前提之下的.二者都是同时存在的.你的想法真是太天真了.

日本?呵呵,说的真好!战后日本很穷的.我前面说过了,人们越富越要自由.现在日本如何呀?如果这个计划是放之四海皆准的,现在他还有多少?

谁告诉你“指导性计划是由各个单位在国家的计划指导下自行制定,并要报计划主管部门备案的？”.这是指令性计划。

指导性计划和指令性计划一样吗？连它们的区别你都不知道哪？

而且你对于基本的世界历史都不清楚。

自1929年大萧条开始，所有的资本主义国家都开始放弃纯粹的市场经济，国家开始进入经济领域，用货币、财政、甚至国有化等手段干预市场，凯恩斯主义应运而生。苏联的计划经济是由国家直接干预经济活动，而其他资本主义国家的计划是通过国家发布的各种倾斜性政策来干预经济活动。

原来的资本主义国家是没有计划的，但苏联计划经济的巨大成就影响了其他国家。包括美国在内纷纷进行计划和干预。

罗斯福因为实行新政被当时的反对者攻击为“共产主义者”，凯恩斯是个绝对反共的人，但他也被当时的经济学家指责是“隐藏的共产主义者”。就是因为他们开出的药方正是国家要干预经济，要制定计划。

日本、德国均是国家主义意识强大的国家，在战后均采取了由国家主导经济活动的路线。日本自55体制建立后，实现了自民党一党持续执政。日本制定的极其完整的国家发展计划，对于日本战后的经济发展起到了巨大的作用。

德国更不必说了，从来就有国家计划的传统。

最简单的例子：没有美国的信息高速公路计划，你现在还上不了网呢！美国近几十年大力发展信息产业，就是美国国家计划的结果。什么是计划？这就是计划！

以下是引用ytaoxyan在2008-12-2 11:32:00的发言：

呵呵,真行,这么诱导你,还是没有说到点子上,反倒以为自己很懂.

我问你,这里的社会规范的制定原则又是什么呢?

看来也是只看了几本教科书而已.

我看，你的理解能力很有问题啊！而且很看不起教科书，不知道你的知识是从哪里得来的？难道是天生的不成？

我不知道你所谓的点子是什么，因为你根本没有说出什么东西来。

我的观点很明确了，自由并非万能灵药，人所追求的自由也非永远正当。因为一个人的自由必须以不损害其他人和社会的利益为前提，超出这个前提的自由不但错误而且有害。

因为世界上不只是你一个人的世界，是整个社会的世界，你本身是社会的一份子，人在本质上就是社会性。个人自由的边界就是社会的容忍边界。你的自由超出了界限，社会就会用社会规范来限制你，惩罚你。

至于社会规范是怎么形成的，根据什么原则形成的与本话题有关系吗？

这个楼上的，是一惯赞成和推崇剥削制度的，你这样的人怎么能配谈自由呢？

以下是引用精忠岳飞在2008-12-2 0:38:00的发言：

邓小平说，不管黑猫白猫，能抓到老鼠的就是好猫。

现在到底是计划经济抓到老鼠了，还是市场经济抓到老鼠了？

这个年代，还有人为计划经济叫好。。。
 

我这里不是在给你讨论社会主义还是资本主义这些空话号的意识形态之争，而是明确的比例两种经济制，哪种更能让社会运行更加优化。

如果能让社会运行更加优化，那么我会不择手段，不择手段的结果就是追求计划经济。

而不择手段就有点像，像不管白猫、黑猫，能抓到老鼠的就是好猫。

目的才是最重要的，怎么达到这些目的，就得采用手段，老子不是像那些左派党棍在吼八股文式的空口号。

那到底是计划经济抓到老鼠了还是市场经济抓到老鼠了呢？

实践到底是不是检验真理的唯一标准？如果是，那么市场经济的实践算不算实践？

以下是引用fanniao在2008-12-2 0:50:00的发言：

人的本质是社会属性，这是马克思主义最基本的知识。

本质是什么意思你应该知道吧。

那我倒要来怀疑一下马克思主义的基本知识了。

什么是本质？逻辑学中写得很清楚，就是决定一个事物成为该事物的属性。有该属性的事物都是该事物，且没有该属性的事物都不是该事物，这种属性，叫本质属性。

如果说，人的本质是社会属性，那么也就是说，所有具有社会属性的事物都是人，且所有不具有社会属性的事物都不是人。那么蜜蜂是不是也有社会属性呢？如果有，蜜蜂也是人？