生产力、生产关系、生产方式三个概念的搅合

　　当社会中某些行业的生产能力过剩后，过剩的生产能力对社会就是一个负担。人们要淘汰过剩的生产力。生产力并非越大越好。

　　社会中有行业存在过剩的生产力，也的行业存在不足的生产力。

　　单一行业的生产能力一定要适应社会的需求。过剩和不足都是生产力不正常的情况。

　　我们用要８亿条裤子换一架飞机，生产８亿条裤子与生产一架飞机的生产能力等同？生产力如何比较大小？


　　

好高误远 发表于 2015-10-15 23:40
　　当社会中某些行业的生产能力过剩后，过剩的生产能力对社会就是一个负担。人们要淘汰过剩的生产力。生产 ...

阁下将到产能过剩和不足进一步说明生产力是一种力，而不是人和物组成的实际生产形态。

生产力有大小之分，这才是关键问题，但是我不知道怎么对生产力进行计量。比较其它学科计量的成功，我认为这个路径是由前途的。

xuguw 发表于 2015-10-15 20:03
我们不推翻其概念的定义就不能反驳他。
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马经是一样的套路，他说生产力决定生产关系时，理由是什么？是生产力的大小吗（能力肯定是用大小描述的）？    不是，是指人、对象和产品这三要素决定生产关系。显然生产力的三要素不等于生产力，但是他说的是生产力决定生产关系。

马克思论证：因为生产力的三要素怎样怎样，要建立xxx，所以生产力决定生产关系；
西经论证：因为需求变化导致价格变化，所以需求决定价格。
二者有什么区别？没有。

zazheng 发表于 2015-10-15 22:29
（1）掉头的担心未免多余了，现如今出格的言论多得是，似乎也没见谁人头落地哦。
（2）倒想详细请教：你 ...

马克思定义生产力是能力没有问题，但是释义生产力包含（有）人、对象和产品三要素就不对了。

1、能力是一种相互作用，是无形的，但是有度量，用大小描述。
2、既然能力是无形的，他如何包含人、对象和产品三要素，或者有人、对象和产品三要素，或者由人、对象和产品三要素组成？

这里差一个概念——生产状态。人、对象和产品三要素构成的是生产状态，生产状态中将对象转化成产品的那种能力才是马克思要讲的生产力。——换成某人的工作能力，说该人工作能力包含头脚手三要素，阁下肯定不知所云。

如果说生产状态决定生产关系好理解了，而说生产力决定生产关系就不好理解（尽管我们习惯了），因为我们不能说x大的生产力决定什么制度，y大的生产力决定什么制度。

曹国奇 发表于 2015-10-16 01:15
马克思定义生产力是能力没有问题，但是释义生产力包含（有）人、对象和产品三要素就不对了。

1、能力是 ...

物理学上的功，能，力，都是什么？是什么意思？什么内容？

1993110 发表于 2015-10-16 02:12
物理学上的功，能，力，都是什么？是什么意思？什么内容？

不知道啊。社会学肯定没讲张三的能力有手脚等要素构成这样话，只讲张三能力大，李四能力小这样的话。

曹国奇 发表于 2015-10-17 01:33
不知道啊。社会学肯定没讲张三的能力有手脚等要素构成这样话，只讲张三能力大，李四能力小这样的话。

你多想想国奇。


物理学的力，经济学的力，人的能力的力，是有共同点的。


当然，力这个概念，是有落后残缺的---------这个问题，你不要管。

1993110 发表于 2015-10-17 09:40
你多想想国奇。

我的主要时间还是挣口粮不是挣真理。

曹国奇 发表于 2015-10-17 12:23
我的主要时间还是挣口粮不是挣真理。

国奇，你挣口粮，需要出力-------请问，你出的什么力？这个力，是指什么？

1993110 发表于 2015-10-17 12:51
国奇，你挣口粮，需要出力-------请问，你出的什么力？这个力，是指什么？

是对我的物、财和生理支出总和的统一描述，这不好理解吗？

阁下问这个问题……，看来我们应知道什么为量。量就是人们为了认识世界而杜鹃的一种东西，真实世界没有这个东西。力就是这样一种的量，客观世界没有“力”这个东西。阁下也千万别以为自然科学证实了自然界有“力”这个东西。马克思没有反对形而上学这种看法，但是他很排除且尽量拒绝使用这种主观的东西，这就是其理论陈述很混乱的根源。