楼主: he_zr
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马克思“剥削论”批判 [推广有奖]

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好高误远 发表于 2015-11-14 09:09:37
景祥 发表于 2015-11-14 08:34
劳动过程是谁当家,谁发出指令?谁是执行者?这是不是权力关系?权力就是支配的能力。工人(包括白领工人 ...
    说话还真有不讲理的人。
    支配?什么叫支配?给你工资得给人家干活,若不想被支配就没必要去给干活,不领人家的工资。

    给工资的条件下,也存在着支配问题?

    你给资本家工资,人家肯定也要听你支配的。不过世上的人都认为这种支配是公平的。已经存在了几百年、上千年。


  

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景祥 发表于 2015-11-14 09:12:30
好高误远 发表于 2015-11-14 09:09
说话还真有不讲理的人。
    支配?什么叫支配?给你工资得给人家干活,若不想被支配就没必要去给干 ...
对你这种没有任何人格尊严和自由价值有感觉的人,也只能说:祝福你,为奴快乐!

153
好高误远 发表于 2015-11-14 09:14:42
景祥 发表于 2015-11-14 09:12
对你这种没有任何人格尊严和自由价值有感觉的人,也只能说:祝福你,为奴快乐!
    对你这种僵化头脑悲哀。你也在领工资,还在受人支配。你也是奴了?

154
景祥 发表于 2015-11-14 10:48:35
he_zr 发表于 2015-11-14 09:44
首先,两个政治地位权利地位皆平等的两个公民在从事合作生产的民事活动,这一点你没有否认,也无法否认。 ...
白痴!资本支配劳动是制度形成,不是什么契约结果。在肚子咕咕叫的情况下,劳资之间没有什么公平规则,资本可以耗得起,工人的肚子耗不起,跟资本是有组织性不同,工人在社会中是分散存在,他们是被迫接受这种社会制度也就是你说的规则,不是什么自愿。真他妈傻逼一个!
你更傻逼的是连权力不仅存在于政治,也存在于经济范畴、社会范畴都不懂,还说别人分不清权力与权利。你高中读完没有?
更傻逼的是把自然的东西就看作合理的。奴隶制是不是自然形成的制度?他也合理?奴隶造反是不是自然形成?你完全傻逼一个嘛!那个社会现象不是人为和自然发展的统一?你中哈耶克的毒太深了,白痴!
在你看啦劳动者没有资本支配着都好像不能生产了一样,完全傻逼思维啦!劳动者之所以有愚昧的一面,正是因为他们被资本制度剥夺了他们在管理、经营和其他决策的能力的发展,使他们成为单纯的劳动力,而不是健全的人。反对资本主义就是要重新是每个人重新成为一个具有管理、经营和决策的全面能力的人。让每个劳动者成为劳动过程的自己支配自己的人,通过在企业中实行企业的民主经营、民主管理和民主分配,让每个企业成员成为企业的公民,在企业实现直接或代议制的民主,这些都是解放劳动的必有内容。
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155
1993110 发表于 2015-11-14 13:28:02
he_zr 发表于 2015-11-14 09:44
首先,两个政治地位权利地位皆平等的两个公民在从事合作生产的民事活动,这一点你没有否认,也无法否认。 ...
首先,两个政治地位权利地位皆平等的两个公民在从事合作生产的民事活动,这一点你没有否认,也无法否认。民事
民事,民法,契约,法庭,这是经济学的学术吗?你这是学术批判吗?

电影艺术里张三把李四杀了,张三还能飞,你得把张三审判成杀人犯,还说他捏造事实、欺诈飞翔?

156
he_zr 发表于 2015-11-14 17:15:07
景祥 发表于 2015-11-14 12:21
白痴,资本的权力是通过分工来,这种分工是因为无产者没有生产资料而被迫接受的。傻逼也不懂得历史,那个 ...
回答不了问题,只会强词夺理的嚷嚷是这是那。

去看看历史,别拿着别人给你灌输的伪史当历史,有哪个资本家不劳动的?把他的具体姓名职业罗列出来。翻翻欧洲历史,那块公地变私地是怎么变的,教会财产怎么变私产的,把转变过程一并展示给大家看看,别只得一张臭嘴,标签一贴完事。
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1993110 + 4 你这个大资本家就不劳动。

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157
景祥 发表于 2015-11-14 17:40:17
你讲了什么理了?屁理都没有。傻逼连什么是劳动都不知道,你以为忙赚钱就是劳动?对产品的剩余价值没有增添新价值也叫劳动,是不是房地产被炒100次,其价值就增加100词?你连欧洲教会的财产怎么变成私产、公地怎么变成私地的历史都不知道,还要我来跟你普及历史常识,你也呲得开这张嘴!自己看宗教改革历史去,看欧洲革命的历史去,任何一部欧洲近代史都能告诉你新旧贵族是怎样把教会财产、把公地变成私财的、是怎样通过地产商掘金的。自己没有历史知识,就敢说别人制造伪历史!
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158
he_zr 发表于 2015-11-15 09:58:03
景祥 发表于 2015-11-14 17:40
你讲了什么理了?屁理都没有。傻逼连什么是劳动都不知道,你以为忙赚钱就是劳动?对产品的剩余价值没有增添 ...
你两眼一闭,哪里还存在什么有。你的愚蠢在于只知创造性劳动,而不知还有附加性劳动,你的眼珠映像中当然就没有反映“赚钱”行为也同样是劳动,毫无奇怪。

凡是发生了劳动力耗费,何来什么“没有增添新价值”?商品凡流通一次,流通中交换者付出的劳动力耗费就必然发生一次,何以不增加一次?你把马氏的价值当什么了?

说了半天,没见你拿出所谓变这变那的实例出来,你所谓的历史除了你的嘴巴还剩什么?
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1993110 + 4 何氏的愚蠢是在公堂咆哮经济学资本论。

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159
林胤泓 发表于 2018-2-16 11:50:00 来自手机
1993110 发表于 2015-10-29 09:38
马克思的劳动价值论、剩余价值论,其实所说的是,劳资之间是无偿的交换,存在无偿交换。


又没逼你交换 你傻罢了

160
1993110 发表于 2018-2-16 12:24:33
林胤泓 发表于 2018-2-16 11:50
又没逼你交换 你傻罢了
你才傻。

自由自愿的无偿交换,仍旧是无偿交换。

平等协商的无偿交换,仍旧是无偿交换。

两厢情愿的无偿交换,仍旧是无偿交换。

你就想不开。

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