楼主: hhj
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计划经济观念的严重后果----计划生育反思 [推广有奖]

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wzwswswz 发表于 2015-12-14 14:21:01
hhj 发表于 2015-12-14 08:49
你要搞清到底什么是回报。这上千万美元、甚至上亿美元的遗产来自于以前的经济活动,是以前经济活动的回报,而不是交遗产税以后的回报。并且交了遗产税以后,要想再获得回报,就必须自己在去从事经济活动,ZF绝不会因为他多交了遗产税而给他比别人更多的回报。在市场行为中,如果他认为回报合适,他可以十分愿意地支出相应的货币额,如果认为回报不合适,别人便无权从他手里拿走任何一个货币额,但在ZF的规定面前,无论他如何认为回报不合适甚至没有回报,ZF也依然会强制他缴纳遗产税。
同样,既然你认为ZF的强制造成了市场的扭曲,那你为什么不上月亮上去经营市场呢?由此是否可以证明你所说的ZF的强制造成的市场的扭曲完全是无稽之谈呢?
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hhj 发表于 2015-12-15 21:14:06
wzwswswz 发表于 2015-12-14 14:21
你要搞清到底什么是回报。这上千万美元、甚至上亿美元的遗产来自于以前的经济活动,是以前经济活动的回报 ...
你要搞清楚回报的各种各样的形式,而不单只有你所讲的那种形式。国家替你维护稳定,那就是对你的一种回报。

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hhj 发表于 2015-12-16 10:14:12
wzwswswz 发表于 2015-12-14 14:21
你要搞清到底什么是回报。这上千万美元、甚至上亿美元的遗产来自于以前的经济活动,是以前经济活动的回报 ...
你必须要搞清楚,遗产税 是他对国家的回报。因为,国家已经回报了他让他赚了那么多钱,以至使他能够积累那么多的财产。

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ning22047 发表于 2015-12-16 11:13:32
歹其是独生子女政策 是灭绝中华民族的恶毒计划

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wzwswswz 发表于 2015-12-16 13:06:28
hhj 发表于 2015-12-16 10:14
你必须要搞清楚,遗产税 是他对国家的回报。因为,国家已经回报了他让他赚了那么多钱,以至使他能够积累那 ...
你应该把你的观点说得再透彻一点:是国家让他赚了别人那么多钱,实际上就是让别人被他赚了那么多钱,就是只让别人被赚钱,而不让别人赚钱。所以他要回报国家,反过来,国家还可以继续回报他,让他继续赚别人更多的钱。
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136
hhj 发表于 2015-12-17 19:56:18
wzwswswz 发表于 2015-12-16 13:06
你应该把你的观点说得再透彻一点:是国家让他赚了别人那么多钱,实际上就是让别人被他赚了那么多钱,就是 ...
我讲得很清楚啦。遗产税及一切税,都是纳税人对国家的回报,因为没有国家对他的回报,他哪里赚到钱和赚到能够缴纳那么多遗产税的钱的地步?因此,我很乐意向国家缴纳100000000亿的遗产税的,因为这已经证明了我在国家的回报中,赚得比这个更多得多的多。

137
hhj 发表于 2015-12-17 19:57:07
ning22047 发表于 2015-12-16 11:13
歹其是独生子女政策 是灭绝中华民族的恶毒计划
后果极其严重!

138
wzwswswz 发表于 2015-12-17 20:05:56
hhj 发表于 2015-12-17 19:56
我讲得很清楚啦。遗产税及一切税,都是纳税人对国家的回报,因为没有国家对他的回报,他哪里赚到钱和赚到 ...
你讲得根本不透彻。因为你讲了国家让那些千万富翁、亿万富翁赚了那么多钱,但你没有讲同样在国家里生活,那些遗产少得根本不用交遗产说的人,国家却没有让他们赚那么多钱;再进一步,你也根本没有讲,同样是国家,为什么让前面这些人赚那么多钱,却不让后面这些人也赚那么多钱。
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139
hhj 发表于 2015-12-18 21:40:36
wzwswswz 发表于 2015-12-17 20:05
你讲得根本不透彻。因为你讲了国家让那些千万富翁、亿万富翁赚了那么多钱,但你没有讲同样在国家里生活, ...
呵呵,我讲得很透切了哦。你自己还不理解吧了。国家让每个人有赚钱的机会,并不等于每个人都懂得与善于把握这些机会呀。比如马云,他懂得抓住网络市场的机会,从而成就了他亿万富翁。但是许多人,却不能抓住机会呀,就算去抓了,也有失手的时候呀,因此,国家的机会并不等于每个人都同样贫富的。
因此,马云是很乐意缴纳1000把亿遗产税的,因为他从国家向他提供的机会中赚到更多的钱。因此,是国家对他的回报与他对国家的回报。

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wzwswswz 发表于 2015-12-19 22:22:33
hhj 发表于 2015-12-18 21:40
呵呵,我讲得很透切了哦。你自己还不理解吧了。国家让每个人有赚钱的机会,并不等于每个人都懂得与善于把 ...
你不要忘了我们所讨论的话题:什么是市场自身的行为,什么是市场以外的行为,包括非市场的强制性行为。
你也不要忘记了你自己说过的话:“市场是建立在等价交换基础上的,没有这个基础那就不叫市场经济了。”
而“回报”并非就是等价交换,并非就是市场交易,因此并非就是市场行为。否则,你恐怕也可以把子女赡养父母称之为市场交易,称之为市场行为了,从而你也可以说自从有了人类社会也就有了市场经济了。

我们再来看看到底什么是市场交易。市场交易不仅仅是对等的交换,而且它的一个首要特征就是交易双方的自由选择权:作为买者,如果我不喜欢你的商品或服务,或者不愿意接受你的价格,我可以拒绝购买你的商品或服务,从而可以拒绝向你支付货币;作为卖者,如果你不愿意接受我的价格,我可以拒绝向你出售商品或服务,但我不能强制你接受我的价格。
而遗产税是否属于市场交易呢?纳税人是买者?税额是价格?如果纳税人不愿接受ZF的税额,可以拒绝纳税?ZF是卖者?如果纳税人拒绝纳税,ZF不能强制纳税人纳税?
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