楼主: hhj
35656 625

计划经济观念的严重后果----计划生育反思 [推广有奖]

171
wzwswswz 发表于 2015-12-25 11:02:33
hhj 发表于 2015-12-25 09:33
西方发达国家之所以能够走到今天,社会统一意志的约束绝对是不可或缺的。你看看西方国家实行的义务教育制 ...
这个制度所体现的就是社会统一意志对市场的约束,而不是市场的自由意志。
已有 1 人评分论坛币 收起 理由
1993110 + 8 精彩帖子

总评分: 论坛币 + 8   查看全部评分

172
wzwswswz 发表于 2015-12-25 11:03:51
hhj 发表于 2015-12-25 09:41
而你,为了反对ZF的干预,却非要把经济发展中的一切功劳都记到市场的头上,而把经济发展中的一切问题都记 ...
计划生育。我强调了两个观点的不同:当国家把人民看作需要自己养活的人群时,它就会嫌人太多,因此要搞计划生育,而当看法不同时,即当国家把自己看作由人民养活时,它就不会嫌人太多了。
依此推断,世界上各国实行城乡规划,那就是国家把城乡建设看成人民要在国家自己的土地上造房筑路,就会嫌造得太乱,因此要搞城乡规划;而当看法不同时,即当国家把城乡建设看成人民是在人民自己的土地上造房筑路时,他就不会嫌造得太乱,就不会搞城乡规划了。即便造得太乱,妨碍了社会生活,市场也会自己纠正的,根本不需要国家搞城乡规划。
是这个意思吧?
已有 1 人评分论坛币 收起 理由
1993110 + 8 精彩帖子

总评分: 论坛币 + 8   查看全部评分

173
wzwswswz 发表于 2015-12-25 11:04:56
hhj 发表于 2015-12-25 09:46
虽然社会统一意志的约束并不是万能的,但是离开了社会统一意志的约束,社会的发展就必然会受到严重破坏, ...
我从来没有“一味强调社会统一意志的约束”,我所强调的从来都是市场需要社会统一意志的约束,这种约束与市场之间应当有个平衡点。只是你,一味反对社会统一意志的约束,只要别人一提市场需要社会统一意志的约束,就给扣上“一味强调社会统一意志的约束”的帽子。
至于你说的某些人某些集团利用社会统一意志如何如何,那并不是我所讲的真正的社会统一意志。
已有 1 人评分论坛币 收起 理由
1993110 + 8 精彩帖子

总评分: 论坛币 + 8   查看全部评分

174
1993110 发表于 2015-12-25 20:52:44
wzwswswz 发表于 2015-12-25 11:02
这个制度所体现的就是社会统一意志对市场的约束,而不是市场的自由意志。

175
hhj 发表于 2015-12-26 08:56:44
wzwswswz 发表于 2015-12-25 11:04
我从来没有“一味强调社会统一意志的约束”,我所强调的从来都是市场需要社会统一意志的约束,这种约束与 ...
既然你讲我一味反对社会统一意志的约束,那我讲你一味强调社会统一意志的约束那就是对应了哦。其实,这 个一味是你发明在这里的,怎么都与我无关。我主张的是一个内生于市场的ZF,而并不完全抛弃它的。
尽管你的愿意并不是要使自己的“统一意志”受到某些人的利用,但实际上,历史教训已经充分说明,这个统一体几乎没有可能不被权势人物所利用而作为他们自己的私人工具的。


176
hhj 发表于 2015-12-26 09:02:56
wzwswswz 发表于 2015-12-25 11:03
依此推断,世界上各国实行城乡规划,那就是国家把城乡建设看成人民要在国家自己的土地上造房筑路,就会 ...
美国ZF连GDP都不讲(不象中国,开口闭嘴都讲GDP),那么,它是如何讲各种规划的呢?西方把什么事情都做得很不错,包括环境问题都做得比中国好多了。 这是为什么?而整天讲计划与规划的中国,为什么污染还那么严重呢?空气质量为什么还那么差呢?
西方国家有些城市人口要比中国的城市多,但为什么它们的堵车不象中国那样严重呢?没见它们象中国那样整天讲什么规划呀?

177
hhj 发表于 2015-12-26 09:07:20
wzwswswz 发表于 2015-12-25 11:02
这个制度所体现的就是社会统一意志对市场的约束,而不是市场的自由意志。
市场是人民的自由选择的场合,这个场合需要一定的协调、秩序与约束等等,那也是人民的这种自由选择的结果,因此那也是市场的自然结果。因此不能把   市场与统一意志对立起来,除非统一意志非要与市场相对立不可。但是,一切统一意志要与市场力量相对立的话,那就是与人民意志相对立,因此,是势必会失败的。
当年搞计划经济,就是妄图与市场对立起来的一个历史性尝试,结果怎样?彻底失败了。

178
hhj 发表于 2015-12-26 09:15:08
wzwswswz 发表于 2015-12-25 10:57
市场经济中,每个权利主体都是以实现自身利益的最大化为出发点的,他人的利益只有在有利于实现自身利益最 ...
你所讲的弱肉强食的丛林法则只是生产方的情况,但是,我讲过了,人民主要以消费者的身份获益。因此,生产方的充分竞争虽然对生产方自己有所损害,但是却有利于作为消费方的广大人民群众。因此,你的这个弱肉强食的丛林法则如果硬是要讲的话,那也并非绝对的不好。比如,当前中国许多行业的产品卖不出去,从而导致你所讲的弱肉强食的丛林法则的出现。但是这不正好对你购买这些产品时更好吗?你建房子时,钢筋更便宜了,对你有利吗?尽管钢筋如此便宜会导致钢铁业弱肉强食的丛林法则,但是,这有利于一切消费钢筋的人呀。因此,你还不不太懂以这个角度来看问题。
马克思者一直很喜欢用弱肉强食的丛林法则来形容市场经济的竞争性哦,把它看作对市场经济的根本批判的道理。但是为什老百姓并不反对市场竞争,而反对市场垄断,尤其是那些来自于行政力量的垄断呢?这说明,老百姓并不太认同你们此类马克思者的观点。

179
hhj 发表于 2015-12-26 09:30:08
我的两个卓越区分已经得到了卓越的印证:一个是需求方与供给方的关系,而强调有效供给,批判一味只从需求方出发搞事的凯恩斯主义方案。此个已经得到了中国最高层的不得不侧重。另一个就是生产方与消费方的关系,批判了实质上只从生产方的角度来构建理论体系的马克思主义,指出人民主要以消费者的身份获益,从而解释了当今生产方竞争的局面是如何增进人民福利与国家富强的道理。
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

180
龚民 发表于 2015-12-26 09:31:22
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
jg-xs1
拉您进交流群
GMT+8, 2025-12-27 06:31