楼主: hhj
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计划经济观念的严重后果----计划生育反思 [推广有奖]

221
wzwswswz 发表于 2016-1-1 08:16:04
hhj 发表于 2015-12-31 10:51
社会统一意志当然要尊重每个人的权利与差异,并且,正因为要尊重与维护每个人的合理权利,才得出统一意志 ...
“每个人的权利”与每个人的“合理权利是不同的”。一种权利如果是合理的,那么它一定是符合社会公共利益的。但市场中每个人的权利未必都与社会公共利益不存在矛盾,有时甚至会妨碍社会公共利益的实现,并且,这种妨碍社会公共利益的权利又不可能完全由市场自己来约束,所以社会统一意志就有了存在和发挥作用的必要。在这个意义上,社会统一意志与市场中妨碍社会公共利益的权利就是相矛盾的。
我们现在讨论的是社会统一意志是否有存在和发挥作用的必要,你难道可以因为有可能出现“假借社会共同利益的名义谋取少数人的利益”的情况出现而否认社会统一意志有存在和发挥作用的必要性吗?那你是不是也可以因为有人以市场自由的名义搞假冒伪劣而否认市场自由的必要性呢?

222
wzwswswz 发表于 2016-1-1 08:19:56
hhj 发表于 2015-12-31 10:56
无论是美国Z地借钱给某企业,还是直接收购它们,都不会否定基本规律的存在与意义。因为那不过是一个特殊怀 ...
也就是说,你不否认社会统一意志对市场的约束是必要的,是可以作为一种普遍规律性的东西而存在的,并且在特殊情况下可以采取特殊措施。当然,目的是保持市场正常的和合理的运转。

223
wzwswswz 发表于 2016-1-1 08:34:48
hhj 发表于 2015-12-31 11:00
如果容许城乡公民自由买卖土地与自由建房,那么,根本就不会出现今天房地产行业的这种情况。当年,粮食是 ...
由于土地资源是有限的,一旦实行“城乡公民自由买卖土地与自由建房”会产生什么后果你会不知道吗?你去了解一下美国的土地保护制度,去看看美国是如何限制土地随便自由买卖的。按照你的逻辑,美国ZF在保护土地上所采取的措施当然属于一种计划经济观念,当然是想利用土地保护“大刮其财”,所以才导致了08年的房地产和金融危机。所以,你应该呼吁美国ZF取消土地保护,而实行“城乡公民自由买卖土地与自由建房”。

224
wzwswswz 发表于 2016-1-1 08:46:43
hhj 发表于 2015-12-31 11:06
市场原理是等价交换,你创造什么条件让没多少钱的人买房,这个价是如何的等呢?这是ZF 插手市场所造成的人 ...
问题正在这里啊。ZF的出发点是没有问题的,但它并没有估计到采用市场化操作可能产生的严重后果,这不正说明了要实现社会的发展,完全依靠市场是不行的吗?

225
hhj 发表于 2016-1-1 08:48:53
wzwswswz 发表于 2016-1-1 08:34
由于土地资源是有限的,一旦实行“城乡公民自由买卖土地与自由建房”会产生什么后果你会不知道吗?你去了 ...
正因为土地是有限的,所以才需要市场交易,因为只有这样才能更有效地利用土地。但是,如果借口土地有限就搞土地垄断,那么,这只是利益集团为了他们自己的私利而捏造出来的理论而已。
美国的土地保护制度,无非就是对私有土地的保护,就象保护千千万万种私人财产一样。至于你所讲的美国土地保护具体做法,你讲讲看,到底它是体现土地私有制呢还是体现土地官有制?

226
hhj 发表于 2016-1-1 08:51:39
wzwswswz 发表于 2016-1-1 08:34
由于土地资源是有限的,一旦实行“城乡公民自由买卖土地与自由建房”会产生什么后果你会不知道吗?你去了 ...
在农村,农民们是自己建房的,因此房价没有太大波动。因为供需是平衡的。因此,不搞“城乡公民自由买卖土地与自由建房”的后果,就是今天的局面,即房价猛烈上涨,然后萧条。因此,必须让市场在资源配置中起决定作用,而不是自以为自己聪明的到处插手干预而把市场扭曲。

227
hhj 发表于 2016-1-1 08:56:57
wzwswswz 发表于 2016-1-1 08:19
也就是说,你不否认社会统一意志对市场的约束是必要的,是可以作为一种普遍规律性的东西而存在的,并且在 ...
我没否定统一意志的可能成立。但它必须要在每个人求同存异的基础形成出来的,而不能从人民的外面强加到人民头上的统一意志。因此,只有让每个人充分发表自己的意见与意志,然后在差异中求得共识,构建统一。
这就是所谓统一意志的普遍规律性。
市场的实质,就是让每个人民拥有自由选择权。正因为这一实质,所以我们才拥护市场经济的存在。而计划经济呢?人民没有这个自由选择,人民在这个框架里面是深受绑架的,没有任何自由自主性。因此,计划经济是必定要垮台的。

228
hhj 发表于 2016-1-1 09:07:37
wzwswswz 发表于 2016-1-1 08:16
“每个人的权利”与每个人的“合理权利是不同的”。一种权利如果是合理的,那么它一定是符合社会公共利益 ...
我们讲人的权利,肯定是讲人的合理权利了。但是,我仍然要加个“合理权利”这个讲法以避免别人钻空子。至于每个人的合理权利是如何与别人的合理权利相整合起来,这个就是刚才所讲的求同存异嘛,也就是大大所讲的“协商来办”嘛。刚才讲了,统一意志要在每个人求同存异的基础上产生出来的,而不是根本不顾每个人的差异而存在的。因此,哈哈是市场的做法,才是最合理的调整各个人合理权利的关系问题,哈哈是不顾市场的做法而大搞行政指令,才破坏了每个人的合理权利的合理关系,因而,也哈哈是行政指令,才无法构建起一个合理的统一意志,它只会搞一个坏的人人讨厌的统一意志出来,从而把事情搞坏甚至把国家搞坏。
所以,为什么领导总是强调要让市场在资源配置中起决定作用?就是因为只有市场才是最合理的统一意见与意志的模式。因为自由的市场交易必定是交易各方都接受的。所以只有市场才是调节社会关系的根本模式 。

229
wzwswswz 发表于 2016-1-1 09:09:53
hhj 发表于 2016-1-1 08:48
正因为土地是有限的,所以才需要市场交易,因为只有这样才能更有效地利用土地。但是,如果借口土地有限就 ...
你又信口开河了。美国1981年出台了《美国农地保护政策法》,2000年出台了《农业风险保护法》,都对农地的非农利用作了限制,还规定了农业用地不能被任意侵占,不同农业用地也不许任意转用。根据这些规定,你在美国能够“自由买卖土地与自由建房”吗?
你看看,美国ZF多霸道,连属于私人所有的土地的自由转让和自由使用都要加以限制,这如果不是你说的计划经济观念又是什么?这不是想利用土地保护“大刮其财”又是什么?这不是导致08年的房地产和金融危机的根源又是什么?
所以我说了,你应该呼吁美国ZF取消土地保护,而实行“城乡公民自由买卖土地与自由建房”。

230
hhj 发表于 2016-1-1 09:12:07
wzwswswz 发表于 2016-1-1 08:16
“每个人的权利”与每个人的“合理权利是不同的”。一种权利如果是合理的,那么它一定是符合社会公共利益 ...
我们现在讨论的是社会统一意志是否有存在和发挥作用的必要,你难道可以因为有可能出现“假借社会共同利益的名义谋取少数人的利益”的情况出现而否认社会统一意志有存在和发挥作用的必要性吗?那你是不是也可以因为有人以市场自由的名义搞假冒伪劣而否认市场自由的必要性呢?
--------------------如果这种统一意志并不是人们求同存异而搞出来的,那么,这必定最容易产生“假借社会共同利益的名义谋取少数人的利益”的情况出现,因为它使人们的意见无法得到表达与尊重与实施。当人民的意志不能得到尊重时,肯定会滋生出坏蛋出来的。
市场经济作为权利经济,哈哈是最好的消灭假冒伪劣毒的办法与模式。因为这些东西侵犯到人们的权利,而ZF的根本功能就是维护人民的权利,它见假冒伪劣毒而不去打击,那就是它的功能丧失了。

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