计划经济观念的严重后果----计划生育反思

hhj 发表于 2016-1-1 08:56
我没否定统一意志的可能成立。但它必须要在每个人求同存异的基础形成出来的，而不能从人民的外面强加到人 ...

你所反对的绝不仅仅是计划经济，而是社会统一意志对市场的任何约束。不然，你怎么会说“经济自己从来没有问题，就算有问题也会自己纠正”？

wzwswswz 发表于 2016-1-1 10:23
你所反对的绝不仅仅是计划经济，而是社会统一意志对市场的任何约束。不然，你怎么会说“经济自己从来没有 ...

市场不需要约束，因为市场本身会调节自己的，需要约束的是个人行为，因为我们需要求同存异。
对呀，“经济自己从来没有问题，就算有问题也会自己纠正”。这句话，既可以理解成市场自己没问题的意思，也可以理解成市场自己有问题但自己可以纠正的意思。自己能够纠正错误那就是好同志嘛。

hhj 发表于 2016-1-1 08:56
我没否定统一意志的可能成立。但它必须要在每个人求同存异的基础形成出来的，而不能从人民的外面强加到人 ...

发重了。

hhj 发表于 2016-1-1 09:07
我们讲人的权利，肯定是讲人的合理权利了。但是，我仍然要加个“合理权利”这个讲法以避免别人钻空子。至 ...

大大不仅讲了市场的决定作用，也讲了ZF的作用：“经济体制改革是全面深化改革的重点，核心问题是处理好ZF和市场的关系，使市场在资源配置中起决定性作用和更好发挥ZF作用。”“ZF的职责和作用主要是保持宏观经济稳定，加强和优化公共服务，保障公平竞争，加强市场监管，维护市场秩序，推动可持续发展，促进共同富裕，弥补市场失灵。”如果上述ZF职责和作用范围内的问题市场自己就能解决的话，大大还会提要“更好发挥ZF作用”吗？

wzwswswz 发表于 2016-1-1 09:09
你又信口开河了。美国1981年出台了《美国农地保护政策法》，2000年出台了《农业风险保护法》，都对农地的 ...

非农利用并不都符合人民的利益，所以有时候需要加以限制，那是无可厚非的。这与我所讲的ZF维护权利并不矛盾嘛

wzwswswz 发表于 2016-1-1 09:09
你又信口开河了。美国1981年出台了《美国农地保护政策法》，2000年出台了《农业风险保护法》，都对农地的 ...

至于这种限制能起多大作用，这个就很难讲了。因为我发现:ZF之力难敌市场力量的。只要有市场供求，那么，事情是很难办的。比如，毒.......品买卖讲了那么多年，仍然禁止不绝，因为市场力量大得很。因此，要达到ZF目的，讲到底仍然要靠市场力量。比如，你不给予农民必要的补贴，就很难使他们土地农用。
因此，不要单纯看ZF想做什么，而且更重要的是：要看它能有多大能耐实施有效的政策。

hhj 发表于 2016-1-1 10:27
市场不需要约束，因为市场本身会调节自己的，需要约束的是个人行为，因为我们需要求同存异。
对呀，“经 ...

按照你的意思，市场就不会失灵了？那19世纪、20世纪的那些生产过剩的危机是怎么发生的？是ZF误导的？
就像人吃东西一样，身体有了需要人就会产生食欲，渴了要喝水，饿了要吃饭，等等。但市场的特点是，一旦有了食欲，就要拼命吃，直到吃不动为止。本来渴了喝一杯水就可以，结果却喝了三杯、四杯、十杯，喝不动才罢；本来饿了吃一碗饭就可以了，结果却吃了三碗、四碗、十碗，吃不动才罢。经常如此，每种食物都如此，结果必然是消化的不良，必然造成大量积食，食欲急剧衰退，只好减少乃至停止进食，靠机体自身的需要慢慢消化积食，慢慢恢复食欲。你说这种直到吃不动为止而产生的积食是靠直到吃不动为止的方式来纠正（消化）的吗？

hhj 发表于 2016-1-1 11:20
至于这种限制能起多大作用，这个就很难讲了。因为我发现:ZF之力难敌市场力量的。只要有市场供求，那么，事 ...

所以嘛，如果不给垄断者以必要的补贴，垄断就会禁止不绝；如果不给假冒伪劣的制售者以必要的补贴，假冒伪劣就会禁止不绝。可见，市场中与社会公共利益相对立的力量有多么强大。

hhj 发表于 2016-1-1 10:56
非农利用并不都符合人民的利益，所以有时候需要加以限制，那是无可厚非的。这与我所讲的ZF维护权利并不矛 ...

但与你讲的实行“城乡公民自由买卖土地与自由建房”是相矛盾的。

wzwswswz 发表于 2016-1-1 12:08
按照你的意思，市场就不会失灵了？那19世纪、20世纪的那些生产过剩的危机是怎么发生的？是ZF误导的？
就 ...

市场失灵到底是什么意思呢？是不是把一些市场波动看作失灵呢？比如许多人都把污染看作市场失灵的典型方面，但其实，按市场的维护权利的意义，污染也是可以通过市场的方式与手法来解决的，并且是更好的解决。比如碳排放交易市场，就说明了这一点。
至于生产过剩，正常市场的过剩没什么大惊小怪的，因为这正是市场经济推陈出新的一个环节。没有旧产品的过剩，哪来新产品的开发呢？当然了，过剩是会使生产方遭受损害的，但是正象我多次所讲的，过剩对消费方会有相应的好处的。过剩具体来讲只是行业过剩，因此，一个行业的过剩对其它行业既有好处，当然也可能有坏处。