楼主: hhj
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计划经济观念的严重后果----计划生育反思 [推广有奖]

191
hhj 发表于 2015-12-27 11:06:07
wzwswswz 发表于 2015-12-26 17:25
美国ZF不讲GDP吗?那么奥巴马2015年国情咨文的施政方针为什么要“先从经济层面说起”?为什么要强调“现在 ...
众所周知,美国的经济政策,美联储的货币政策,只有两个目标:就业与通胀。它只看这两个目标只为这两个目标而施展政策。至于什么GDP嘛,这个并不是刻意要追求的东西,而是当你把人的失业与通胀做好了,经济自然会增长的。看来中国人还不太懂这个道理哦。因此整天讲什么保8保7保6.5。
我们并不是不要经济增长,而是要在搞好一些最基本的事情的时候,让经济自然增长。比如,把失业率降下来,把通胀水平维持好,经济就会自然增长 用不着你整日针对它搞事,的。

192
hhj 发表于 2015-12-27 11:11:37
wzwswswz 发表于 2015-12-26 17:22
尊重客观事实,遵循思维逻辑,这是搞学术研究的最基本要求。
你的主张就是一味强调市场自由,而反对社会 ...
呵呵,“你的主张就是一味强调市场自由,而反对社会统一意志的约束”吗?哈哈,你看错了嘛。我是主张自由主义,而正因为这个,才需要一个内生的ZF来维护合理权利,因为各人的权利有可能冲突,从而需要构建一个机制来维护好各人的合理权利。至于这种维护是不是体现了所谓统一意志,这个我无所谓,也许它能形成一个统一意志,也许不能形成,这个根本无所谓,的。但我却要提醒你:统一意志本身有可能是合理的值得存在的,但是寄附在这个东西上面的一些坏东西却是需要人们时刻警惕的,否则就没有苏联的垮台了。

193
hhj 发表于 2015-12-27 11:13:21
wzwswswz 发表于 2015-12-26 17:22
尊重客观事实,遵循思维逻辑,这是搞学术研究的最基本要求。
你的主张就是一味强调市场自由,而反对社会 ...
没有人讲自己不尊重事实的,问题是:事实到底是什么?你所看到的到底是不是真的事实?

194
wzwswswz 发表于 2015-12-27 21:40:19
hhj 发表于 2015-12-27 10:48
你当然没讲过丛林法则绝对不好,但你讲这个显然是指责它是不好的东西。
在今天的市场经济,要想过多地强 ...
我讲丛林法则,不管它好或者不好,主要说明它绝不会内生一个你所谓的社会统一意志。
我提出买方竞争就是要告诉你,市场竞争是多方面的,而不仅仅只有卖方之间的竞争。而在买方之间的竞争中,普通老百姓在与富人的竞争中是毫无优势可言的。因此,在卖方之间的竞争中首先获利的肯定是富人。你能说房价的高企不是一个例子吗?
至于房价高企的原因,当然与ZF的垄断土地供给有关,但前提是富人的大量购房推升了房价,而社会资本为了追逐利润大量涌入房地产市场。在土地资源有限的情况下,只要是通过市场买卖来获得土地的,土地价格的上涨就是不可避免的。在这个过程中ZF与开发商之间所发生的不正是你所主张的市场交易吗?
你不是说拿自己钱投资的不会把钱投到生产过剩的行业中吗?怎么房地产投资就是个例外呢?
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195
wzwswswz 发表于 2015-12-27 21:41:03
hhj 发表于 2015-12-27 10:52
市场当然离不开参与者的自由选择,但由于参与者都是为了各自的利益而参与到市场中来的,他们之间的利益必 ...
我从来没有讲过“只有ZF才能主导这种调协”,我讲的是“并非所有的利益依靠参与者自己就能得到协调的”,尤其是“经济的发展与社会的发展”的协调。如果市场参与者自己都能相互协调,ZF的协调当然就是不需要了。但不得使用童工,市场自己能协调吗?不得恶意拖欠农民工工资,市场自己能协调吗?不得污染环境,市场自己能协调吗?
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196
wzwswswz 发表于 2015-12-27 21:42:32
hhj 发表于 2015-12-27 11:00
如果你把这种约束就看成“与市场力量相对立”,那么西方国家在环境保护和城乡建设上的措施就是“与市场力 ...
为什么西方国家在环境保护上做得更好呢?那就是维护合理权利的原则的体现。因为你制造了污染,那就是侵犯了别人与众人的权利,这个是肯定要追究责任的。而这个西方是比中国做得更好的。
但西方为什么做得比中国好?靠的是市场自己协调吗?

特殊情况下的特殊手法就不是社会统一意志约束的体现了吗?这个靠市场自己能够解决吗?
奥巴马在国情咨文中关于促进经济发展而提出的措施,都是市场自己就能做到的吗?都是在为ZF自己对市场的干预而承担责任吗?这些措施如果不属于宏观调控,不属于ZF治理,又属于什么?
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197
hhj 发表于 2015-12-29 09:29:39
wzwswswz 发表于 2015-12-27 21:42
但西方为什么做得比中国好?靠的是市场自己协调吗?

特殊情况下的特殊手法就不是社会统一意志约束的 ...
但西方为什么做得比中国好?靠的是市场自己协调吗?
------------------但西方为什么做得比中国好?靠的是市场自己协调呀。因为,从某种意义上讲,由于市场自己内生出ZF功能,所以包括ZF功能在内,都不过是市场自己的事情。因此,作为发达市场经济国家的西方世界,也可以这么讲。
至于特殊情况下的特殊手法,这个由于不作为普遍规律性的东西,所以它不能构成对普遍规律的否定。人吃人也是特殊时代的特殊情况,但你不能把它作为人类社会的普遍情况看待哦。

198
hhj 发表于 2015-12-29 09:33:13
wzwswswz 发表于 2015-12-27 21:41
我从来没有讲过“只有ZF才能主导这种调协”,我讲的是“并非所有的利益依靠参与者自己就能得到协调的”, ...
ZF行为,是每个个人的合理意志的体现。因此,它也体现了个人的意志。因此我多次强调:ZF的根本功能就是维护合理权利。通过这种功能,而维护了整个社会的正常发展与均衡。比如,有人认为你使用童工侵犯了他的合理权利,那么,ZF就有责任出手去处理,这是权利人意志的体现与延伸。

199
hhj 发表于 2015-12-29 09:37:07
wzwswswz 发表于 2015-12-27 21:40
我讲丛林法则,不管它好或者不好,主要说明它绝不会内生一个你所谓的社会统一意志。
我提出买方竞争就是 ...
我讲丛林法则,不管它好或者不好,主要说明它绝不会内生一个你所谓的社会统一意志。
---------------------我并不认为刻意去追求某种统一意志是合理的值得的好的无害的。统一意志必须建立在共同利益的基础上,共同诉求的基础上,而不是建立在强制代理的基础上。
当然了,我希望见到更多的共识,从而统一意见,而不是不断的分歧。但是,并不是你强制统一了,就可以统一 得了的。要尊重别人的差异化权利,才谈得上形成统一。

200
hhj 发表于 2015-12-29 09:39:02
wzwswswz 发表于 2015-12-27 21:40
我讲丛林法则,不管它好或者不好,主要说明它绝不会内生一个你所谓的社会统一意志。
我提出买方竞争就是 ...
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体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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