计划经济观念的严重后果----计划生育反思

wzwswswz 发表于 2015-12-27 21:40
我讲丛林法则，不管它好或者不好，主要说明它绝不会内生一个你所谓的社会统一意志。
我提出买方竞争就是 ...

我提出买方竞争就是要告诉你，市场竞争是多方面的，而不仅仅只有卖方之间的竞争。而在买方之间的竞争中，普通老百姓在与富人的竞争中是毫无优势可言的。因此，在卖方之间的竞争中首先获利的肯定是富人。你能说房价的高企不是一个例子吗？
--------------当然了，谁都知道竞争是多方面的。但是对于今天这个全球市场化时代，尤其是对于当今过剩严重的中国，买方市场已经过度确立。因此，卖方竞争那是占据99%的地位。而买方竞争，那不是市场经济的情况，过去中国是短缺状态从而是买方竞争的情况，这个谁都知道，但同样谁都知道，这个是落后原始的典型体现模式。
至于富人嘛，他们是有市场才去炒作的，因此，每当没人要的领域，他们是不会去炒作去与老百姓争抢购买的。因此这个问题就不用你操心了。
房价的问题就是这样。由于供给不足（主要是ZF对土地 的垄断从而供给不足），从而使老百姓购买房子的时候房价较高，而上涨的价格会引诱富人投机，从而更推高房价。因此，房价问题，归根到底哈哈是ZF行径问题而不是市场问题。

wzwswswz 发表于 2015-12-27 21:40
我讲丛林法则，不管它好或者不好，主要说明它绝不会内生一个你所谓的社会统一意志。
我提出买方竞争就是 ...

至于房价高企的原因，当然与ZF的垄断土地供给有关，但前提是富人的大量购房推升了房价
-------------你看错了，富人是看到了涨价的可能以后，才会出手的，他并不会在经济差的时候去炒作，否则，他们干吗现在不出来炒作呢？

wzwswswz 发表于 2015-12-27 21:40
我讲丛林法则，不管它好或者不好，主要说明它绝不会内生一个你所谓的社会统一意志。
我提出买方竞争就是 ...

你不是说拿自己钱投资的不会把钱投到生产过剩的行业中吗？怎么房地产投资就是个例外呢？
--------------对呀，这正是富人的作为，他们是不会用自己的钱乱来的，更不会去替ZF托市救市的。至于房地产，我讲过了，由于土地的供给垄断，所以它存在着涨价的可能。

hhj 发表于 2015-12-29 09:29
但西方为什么做得比中国好？靠的是市场自己协调吗？
------------------但西方为什么做得比中国好？靠的 ...

ZF之所以有必要，社会统一意志的约束之所以有必要，恰恰是因为社会的发展需要协调，而仅仅依靠市场自己无法协调。如果市场自己就能协调，ZF和社会统一意志不就是多余了吗？
市场行为的一个重要特征就是市场参与者的自由意志和追逐自身的利益，以及由此而展开的竞争和凭实力说话。而社会统一意志约束的本质则是维护社会共同的利益，并为此要在一定程度上限制凭实力说话。
例如，市场自身能够内生出禁止使用童工和实行义务教育制度吗？市场自身能够内生出遗产税吗？市场自身能够内生出对污染环境企业的惩罚吗？市场自身能够内生出公交车专用通道吗？
因此，准确来讲应当是，“市场的事情，归根到底要服从社会的事情”，而不是“包括ZF功能在内，都不过是市场自己的事情”。

hhj 发表于 2015-12-29 09:29
但西方为什么做得比中国好？靠的是市场自己协调吗？
------------------但西方为什么做得比中国好？靠的 ...

你去看看美国总统的国情咨文，哪一次不谈经济，哪一次不谈ZF的举措。除此以外，还有许多ZF天天都在做的与经济相关的事情，那些都是特殊情况下的特殊手法吗？
退一步讲，即便是特殊情况下的特殊手法，那也说明市场自己的问题并不都是市场自己就能解决的。在这种特殊情况下，如果没有社会统一意志的约束，市场自己只会把问题搞得更糟，不是吗？

hhj 发表于 2015-12-29 09:45
我提出买方竞争就是要告诉你，市场竞争是多方面的，而不仅仅只有卖方之间的竞争。而在买方之间的竞争中， ...

第一，你无法否认在任何情况下都会有买者之间的竞争，只是激烈程度不同而已。在这个前提下，你也无法否认普通老百姓在与富人的竞争中肯定居于下风。
第二，房价的问题肯定与土地资源有关，这绝不会因为国度的不同而不同。西方国家富人区与贫民窟的区别难道也是ZF垄断土地供应造成的吗？在我国，ZF的土地财政当然是推高房价的一个因素，而这个土地财政恰恰就是以价格由市场形成的名义实行的。另一方面，房地产的市场化使得富人可以大量的购房，这难道不是房价被推高的重要原因吗？你能否认这两个“市场”在推高房价中的作用吗？

hhj 发表于 2015-12-29 09:50
你不是说拿自己钱投资的不会把钱投到生产过剩的行业中吗？怎么房地产投资就是个例外呢？
-------------- ...

美国的金融危机也是由房地产投资引起的，那也是因为“土地的供给垄断，所以它存在着涨价的可能”造成的吗？
实际上，私人投资是逐利的，只要存在着获利更多的可能，他就会去投资。而当这种可能成为许多投资人的共识和行动以后，生产过剩往往也就不可避免了。房地产市场也不例外，尽管土地价格高企，尽管ZF出台了许多限制购房的政策，但房产商还照样大量进行投资，这不足以说明私人投资照样会把自己的钱投到过剩的行业中来吗？

wzwswswz 发表于 2015-12-29 11:48
美国的金融危机也是由房地产投资引起的，那也是因为“土地的供给垄断，所以它存在着涨价的可能”造成的吗 ...

美国的那回危机，与其说是房地产投资过度引起，不如说开始时是由于投资不足从而相对于需求来讲供给不足而引起。布什想让每个美国人都有房，从而采取了一些优惠政策来让钱少的人都能购买到房子。结果是房子需求旺盛而供给不足，房价上涨。而房价上涨招引投机炒作。许多一看房价不断上涨，个个纷纷买房，就算一分钱都没也买。但是，世间没有只涨不跌的价格。于是，随着房价的下跌，美国许多人就不养房了，就不交房贷了。于是构建在人们归还房贷的基础上的全部次级贷款，发生了危机。于是危机暴发了。
土地的供给垄断是中国的事情，我不知道美国有没有这个事情，反正它是中国的事情。为什么中国有这个事情？因为中国的ZF想赚钱哦，因此想用权力来赚取暴利哦。

wzwswswz 发表于 2015-12-29 11:48
美国的金融危机也是由房地产投资引起的，那也是因为“土地的供给垄断，所以它存在着涨价的可能”造成的吗 ...

wzwswswz 发表于 2015-12-29 11:47
第一，你无法否认在任何情况下都会有买者之间的竞争，只是激烈程度不同而已。在这个前提下，你也无法否认 ...

我并不否认情况下都会有买者之间的竞争，但相对于今天的严重过剩，这简直就是可以忽略不计。当然了，对于那些垄断下的职位，确实是个个都想买的，因此个个都是想竞争得到的。但是对于大多数商品来讲，不是你与别人竞争购买的问题，而是别人向你竞争推销的问题。
土地财政是当今中国高房价的根本原因，因为利益集团能够从这种高价格中获利并且更高越利，直至崩溃。而他们的手法，就是以市场为形式而实行它的土地财政从而达到它们的目的。因此，在此，市场不过是个受到利用的工具而已。这是典型的伪市场性。
至于富人，说过 了，富人只是看到价格有可能上涨的时候才会出手的。因此，讲富人推高房价是个伪命题。