楼主: hhj
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计划经济观念的严重后果----计划生育反思 [推广有奖]

311
wzwswswz 发表于 2016-1-6 08:40:26
hhj 发表于 2016-1-6 06:48
正因为土地资源的有限的,所以才需要以市场的方式进行配置。你不要以为土地不让市场化,而由ZF统管,就能 ...
我没有说因为土地资源是有限的所以不能让市场来配置土地资源。我说的是,即便让市场来配置土地资源,那么也不可能是不受限制的“城乡公民自由买卖土地与自由建房”。美国就是这方面的例子。
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312
wzwswswz 发表于 2016-1-6 08:58:52
hhj 发表于 2016-1-6 06:56
你以为一个产品只有一种质量标准吗?它又是由谁来定的?它定得是否合理?你可以规定,飞机是不能响的呀, ...
质量标准谁定的,当然是按照法律规定制订的,每一个产品可以有许多方面的标准,只要有一个方面没有达标,就属于质量不达标,这个还有问题吗?
不仅产品有质量标准,工艺也有工艺的标准。金的质量达标,不等于淘金的工艺也达标,你怎么能把产品的质量标准与工艺的标准混为一谈呢?
大众车的“作弊设施”能让这些型号的车辆排放出法定许可标准40倍的有害尾气,这还不是质量问题吗?对于直接的消费者来说,你能排放出法定许可标准1000倍的有害尾气,只要不直接影响我的健康,也不算质量问题。但对于社会公众来说,它就直接破害了公共环境,损害了公众的健康。所以,在你眼里,就只有市场参与者的个人利益,而根本就没有社会公共利益,只要不直接损害市场参与者的个人利益,哪怕损害再多、再大的公共利益,也不是质量问题。
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313
wzwswswz 发表于 2016-1-6 09:02:35
hhj 发表于 2016-1-6 07:09
过剩是行业过剩,只要你留心看一下新闻就知道,比如钢铁业过剩,煤炭过剩,水泥过剩,房子过剩等等。因为 ...
行业的过剩就不会导致全社会的过剩吗?历史上的全社会过剩哪一次不是由个别行业的过剩传到开来的?即便教科书上不写这些你自己就不会分析吗?工业生产下降40%,这仅仅是个别行业过剩能够产生的结果吗?
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314
wzwswswz 发表于 2016-1-6 09:09:48
hhj 发表于 2016-1-6 07:12
市场通过它的ZF机制来实施惩罚呀。这个我不是讲了吗?如果能自行了结,那么也就不用这个机制来解决的。比 ...
交警代表的可不是市场,而是社会。机动车碰了行人,哪怕行人全责,机动车也要承担行人的医疗费,这是市场原则吗?消费者买了商品使用不当造成了损失,还要生产者来赔偿吗?有这样的市场模式吗?
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315
wzwswswz 发表于 2016-1-6 09:21:38
hhj 发表于 2016-1-6 07:18
社会的根本就是市场,为什么?因为市场是人民大众实施自由选择的场所与系统。比如你去菜市买菜,它是实施 ...
市场只是社会的一部分,市场实行的原则与社会就不一样。在市场中,是靠经济实力来行使权利的。例如,在股份公司中,大股东与小股东的地位就是不平等的,大股东就有最大的发言权;在市场上,富人就可以大量购房而把房价抬得高高的,普通消费者则只能望楼兴叹,而无法改善自己的居住条件。但在社会上,大股东与小股东的地位就是平等的,富人与普通消费者的权利也是平等的,投票时每人都只有一票,每一票的权利也是相同的。
所以,市场的自由是以经济实力为基础的自由,而社会的自由则是人人平等的自由。ZF只应当由社会来产生,而不能由市场来产生。所以,真正的ZF是内生于社会的,而不是内生于市场的。
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316
hhj 发表于 2016-1-7 07:31:48
wzwswswz 发表于 2016-1-6 09:21
市场只是社会的一部分,市场实行的原则与社会就不一样。在市场中,是靠经济实力来行使权利的。例如,在股 ...
一般人当然只看到市场是社会的一部分了,因为他们看到市场总比社会小而社会总比市场大。而有眼光的人则看到这一部分是非同寻常的一部分,因为那是基础的部分,起决定作用的部分。当然了,市场是复杂的,而不是象许多人愿望那样,往往象做梦那样想象得美好的。但是,不能因为市场并不美好而讲市场不重要不基础。就象你对市场恨得咬牙切齿,它仍然在起基础与决定作用。市场所起决定作用的形式就是供求关系。供求关系是市场并且是市场给予社会的最大最强烈的力量,这个力量是任何ZF之力都不可能阻挡的,只能顺势而为。

317
hhj 发表于 2016-1-7 07:33:44
wzwswswz 发表于 2016-1-6 09:21
市场只是社会的一部分,市场实行的原则与社会就不一样。在市场中,是靠经济实力来行使权利的。例如,在股 ...
还可以指出:如果没有市场,那么根本就没有社会,因为所谓社会,不过是人们出来买菜的时候所汇合而成的一个体系。因此如果不买菜了,就没了市场。不信的话,你试试让所有人都不出来买菜看看,看看还有社会否?

318
hhj 发表于 2016-1-7 07:37:26
wzwswswz 发表于 2016-1-6 09:09
交警代表的可不是市场,而是社会。机动车碰了行人,哪怕行人全责,机动车也要承担行人的医疗费,这是市场 ...
交警所做的不过是市场交易的仲裁者,因此基础还是在于市场。
“机动车也要承担行人的医疗费,这是市场原则?”,这是用车人在经济与社会活动中所付出的一个道德代价。而这些经济与社会活动的形式,就是自由选择的市场活动。

319
hhj 发表于 2016-1-7 07:53:53
wzwswswz 发表于 2016-1-6 09:02
行业的过剩就不会导致全社会的过剩吗?历史上的全社会过剩哪一次不是由个别行业的过剩传到开来的?即便教 ...
什么叫全社会的过剩?全社会过剩什么?有哪个商品是叫做“全社会”的商品?
假设你是做手机的,我是做鞋的,同样假设我们所从事的这两个 行业都过剩了。那么,在我看来,你的手机过剩对我是好呀,因为我过剩你也过剩,我收入少了,而你的手机跌价了,正好符合我的收入趋势。
至于什么产值下降,那是各过剩行业的数据汇合而已,并不能说明全社会 的什么事情。
我发明了个讲法:生产方链条,即一个行业过剩会导致其它行业同样过剩,因为它们同在一条生产方链条上面。比如,手机过剩,会导致手机配件过剩,配件归结为手机生产方链条的一个环节中。而对于那些消费手机的行业,那就不是了,那是消费方链条了。
至于产值之类的高低,它实质上是价格,价格降低,那么同样的产量产值就低。因此,产值下降并不代表货物量的下降。

320
hhj 发表于 2016-1-7 07:55:35
wzwswswz 发表于 2016-1-6 08:58
质量标准谁定的,当然是按照法律规定制订的,每一个产品可以有许多方面的标准,只要有一个方面没有达标, ...
这个没必要讲了,你最好去问问消费者:你是愿意使那款排气量大的大众原装车呢?还是使国产车?
去问吧。

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