计划经济观念的严重后果----计划生育反思

wzwswswz 发表于 2016-2-4 16:43
我批判的就是脱离了社会需求的品质与价格，因为离开了社会需求这个核心，任何品质与价格都不会成为有效供 ...

李佐军讲：“而按照经济理论界中供给学派的观点，提高企业和个人的有效供给能力或竞争力，需从以下几方面着手：减税特别是降低边际税率，调动企业积极性；削减ZF开支，放松ZF管制，减少ZF干预，赋予企业经济自由；稳定货币增长。”你就是想凭这个捕风捉影的讲法，来判断供给学派中的有效供给观点吗？但这个就等于有效供给理论吗？这么讲的话，你放个屁都成理论体系了，不是吗？不要把各个零星观点与理论体系混为一谈。
到底什么是有效供给？李佐军没讲，你的供给学派可能讲了，但只讲了“所谓有效供给是指与消费需求和消费能力相适应的供给，即产品的供需平衡”，不过这个也未必就是供给学派所讲的，这个笼统蒙人的观点更象是中国人自己捏出来的，而不是外国货供给学派的。但是，由于谁也不知道社会需求到底怎样到底多少，所以这个只能算是“正确的废话”而已。比如，央行就不知道它到底要放多少钱出来才符合市场需要，只能试探性的一点点放水。而对市场的需求，也只是试探性的，而没有人知道一个确切的需求情况。如果你真的知道需求情况，那么，你立马就发财了，国家也立马发财了，比如今天石油价格如此下跌，需求如此萎缩，如果俄罗斯早知道的话，就不会这么惨了。因此，世间最难估计的就是社会需求了，而你却想让这个来做为你的理论的立论基础，呵呵，这是非常非常的错误！

wzwswswz 发表于 2016-2-4 16:42
是否合乎社会需要恰恰是是否有效供给的最核心内容。你的手机有最强大的功能，价格只卖1元，但你的生产能力 ...

所以，你看看百度、MBA智库等给“有效供给”下的定义：“所谓有效供给是指与消费需求和消费能力相适应的供给，即产品的供需平衡。”看见没有，这里的有效供给讲的就是合乎社会需求的供给，哪里有你的有效供给的一点点影子？
---------------------你没把产品做好，你有相适应需求的供给吗？你的破铜烂铁产品，也想有市场需求吗？
因此，看见没有？你的所谓“所谓有效供给是指与消费需求和消费能力相适应的供给，即产品的供需平衡。”的“正确的废话”，是如何必定要建立在我的有效供给理论基础上面的？
连你黑猩猩祖先都知道东西要好又廉才能得到需求，而你们这群书呆子硬是不懂这个最简单的常识道理，这很奇怪嘛。

wzwswswz 发表于 2016-2-4 16:43
我批判的就是脱离了社会需求的品质与价格，因为离开了社会需求这个核心，任何品质与价格都不会成为有效供 ...

李佐军2013-08-10 00:00:00      中国经济导报发表的文章。而我正好在这份报纸上面，并且比他早许多年发表关于有效供给的文章，并且绝对比他的东西更成系统化与理论化。证据在这里：

wzwswswz 发表于 2016-2-4 16:43
我批判的就是脱离了社会需求的品质与价格，因为离开了社会需求这个核心，任何品质与价格都不会成为有效供 ...

hhj 发表于 2016-2-5 07:49
没有有效供给，你会知道社会需要的边界吗？因此，你的手机有最强大的功能，价格只卖1元，但你的生产能力是 ...

品质好或不好的界限在哪里？价格廉或不廉的界限在哪里，这些都是生产者能够说了算的吗？都是你能说了算的吗？如果生产者能够说了算，那就不会有许多新产品或更新换代的产品一投入市场就被淘汰了。网上有数据说，新产品的失败率高得惊人，有些品类的甚至高达90%，情况较好的也在40%以上。另外47%的市场先行者都以失败告终。你能说那些失败的新产品都是生产者认为品质不好吗？都是生产者认为价格不廉吗？所以，不要以为生产者有能力确定品质好与不好的界限，也不要以为生产者有能力确定价格廉或不廉的界限，即不要以为生产者自己就能确定自己的供给是否有效供给。所有这一切都要以市场的需求来判定，在此之前，谁都无法保证它的界限在哪里。对于生产者来说，所能做的就是加强市场调查，尽可能按照市场的需求来开发产品，降低成本和确定合适的生产规模。
如果你说的只是有效供给的若干观点，多少还情有可原。但作为一个有效供给的系统理论，连符合社会需要这个核心也没有，那就绝对是非有效供给理论。你用没有人事前知道需求的边界在哪里来否认有效供给必须符合社会需求，恰恰证明你根本不懂得到底什么是有效供给。

hhj 发表于 2016-2-5 07:52
至于你的品质与价格最终也必须归结到合乎社会需求上来才能成为有效供给，即具有社会需要的品质以及有支付 ...

你这个学生忒那个，我不是教过给你了吗，人的需要有现实的也有潜在的。聪明的生产者不仅会努力生产有现实需要的产品，而且也会通过市场调查、听取客户意见与建议等方式了解现有产品的不足，从而发现社会的潜在需要，进而开发出适合这种潜在需要的新产品。只有像你这样的书呆子，才会认为新产品能够脱离人们的潜在需要凭空创造出人们的一种需求。你可以看一看人类新产品的发展历程，哪一种成功的新产品不是根据人们的潜在需要来开发，来生产的，你能举出例子来吗？包括乔布斯在内。

hhj 发表于 2016-2-5 07:54
我批判的就是这种空洞的社会需求。
大大讲了有效供给，那就是我所讲的意义，即产品既好又廉。不信的话， ...

我有说过有效供给就是质次价高吗？我说的是有效供给的核心是合乎社会需要。你认为大大讲的有效供给是超过了社会实际需要的好和廉吗？

hhj 发表于 2016-2-5 07:59
好呀，李佐军13年发表在中国经济导报上的文字，而我也有在10年前在这个报纸上发表的文章。
扩大内需的根 ...

李佐军当然谈到了有效供给，你没看见吗？不管是不是理论体系，但他有他自己的观点，这种观点与你的观点并不完全是一回事，说明对有效供给的理解绝非只有你一家，说明你的东西并非是学界公认的，否则，他为什么特别提到了供给学派，而根本没有提到你呢？
另外，《中国经济时报》2000年也有一篇文章，题目是《实行大胆的供给创新政策》，其中提到，“为什么供给能够创造需求”，“经济史的经验证明，并不是所有供给都能够创造需求，能够创造需求的是供给创新。”你的有效供给理论是否也是看了这篇文章有感而发呢？或者你的相关观点直接就是抄袭的这篇文章？

hhj 发表于 2016-2-5 08:25
是供给学派的哪个理论提出来我那样的有效供给理论的？是哪个供给学派的理论派系提出了我的这种有效供给的 ...

你举的只是供给学派的具体的政策主张，而不是国家应当由刺激需求转为促进供给的理论观点。这些理论观点中最基本的东西我已经多次表述过了，也给出了网上的链接。你不是还说我所表述的东西是抄袭你的吗？这不恰恰证明你的基本观点早在供给学派那里就已经提出来了吗？你除了把又好又廉称之为有效供给以外，还有什么属于你的东西呢？你怎么不亮出来呢？

hhj 发表于 2016-2-5 08:30
我的基本观点是什么你知道吗？我的有效供给理论的基本观点与主张是什么你知道吗？而马克思的基本观点又是 ...

马克思从人们要吃饭穿衣中提出了什么观点你不知道吗？不知道你怎么就说马克思创立了自己的理论呢？所以，马克思从这里提出了哪些基本观点应当你来回答，讲不出，打你屁股！
哦，码了那么多字，原来你自己的东西仅仅是主张在基础行业实行竞争啊。那么与其说你的理论是有效供给理论还不如说是竞争理论在基础行业的应用呢。