8753 92

[学科前沿] “创造价值”的过程分析 [推广有奖]

51
无知求知 发表于 2015-11-14 11:52:27
he_zr 发表于 2015-11-14 11:41
人家马氏在定义价值上和说明价值的来源上可没有运用辩证法,而是明确规定和陈述如此。你不同意他的规定和 ...
马克思的确没有对“价值”进行定义,而且价值与价格在他那里还是混淆不清的。

52
he_zr 发表于 2015-11-14 11:57:12
无知求知 发表于 2015-11-14 11:52
马克思的确没有对“价值”进行定义,而且价值与价格在他那里还是混淆不清的。
马氏明确定义价值就是劳动力耗费,简称劳动或活劳动,价格是劳动力耗费的表现形式,看不出哪里混淆。

53
无知求知 发表于 2015-11-14 12:05:56
he_zr 发表于 2015-11-14 11:57
马氏明确定义价值就是劳动力耗费,简称劳动或活劳动,价格是劳动力耗费的表现形式,看不出哪里混淆。
性命价值是凌驾于任何价值之上的最高价值。也正是这个原因,“价值就是劳动力耗费”的定义不能成立。
另外,价值与价格是两个截然不同的概念。

54
无知求知 发表于 2015-11-14 12:10:55
he_zr 发表于 2015-11-14 11:57
马氏明确定义价值就是劳动力耗费,简称劳动或活劳动,价格是劳动力耗费的表现形式,看不出哪里混淆。
再有,辩证法的运用往往是难以察觉的,因此才有了“偷换”概念的美名。

55
向天再借五百元 发表于 2015-11-14 12:11:26 来自手机
he_zr 发表于 2015-11-14 11:50
你既然理解了马氏的价值来源在于生产,那么价值就不会因为你说“产品向商品转变”过程中发生变化那种情况 ...
看到你这篇回帖。我感觉我们可以继续讨论下去了。

在马克思的逻辑框架中,交换价值就是抽象劳动。因而生产过程中,价值已然内化在商品中。这里我想请教一下,把马克思所说的交换价值理解成“一件商品之所以能够拿出去交换的内在原因”是否妥当?

而我说的交换价值,也是一种内在原因。在从商品的生产到交易这个过程中,我关注的是商品某种属性的变化。这种属性变化就是“从不能交易变成能够交易,如果可以交易,确定能够换取多少其他物品”。

而这个变化过程,由两种因素来共同起作用——劳动和市场。

劳动的作用是赋予效用形式,市场的作用是赋予交换可能性。

两者合起来,发生了类似化学反应的质变——产生了交换价值。

这就是我的观点。所以我是从不同的角度来解释“交换价值的产生”。

我不是批马,我在主贴中也说过马克思的理论不必说不对,反而还有借鉴作用。

56
孟子的学生 发表于 2015-11-14 12:52:13
he_zr 发表于 2015-11-13 23:52
总之,马氏理论已经确定,价值来源于生产,在交换中体现,没理解到这点,而以交换产生价值,或所谓共同产 ...
理解了马氏,才去批评马氏!不是为了理解马氏而理解马氏!

57
孟子的学生 发表于 2015-11-14 12:56:59
he_zr 发表于 2015-11-13 18:41
说到哪里去了,尽管马氏对价值是这样规定,本人却在用科学方式来检验所谓的价值存在不存在的问题,与是否 ...
呵呵,至于人们持有的价值概念是什么,马氏定义价值是什么,马氏该不该这样定义,这是另外的话题。

你说的是关键问题!我们讨论马克思,就是看马克思的理论在多大程度上符合经济事实,在多大程度上具有科学性!


我是掌握了皮毛,你呢?你在掌握了话语权的人眼里,你的对马克思的解释永远是皮毛!呵呵!

58
无知求知 发表于 2015-11-14 13:00:14
孟子的学生 发表于 2015-11-14 12:52
理解了马氏,才去批评马氏!不是为了理解马氏而理解马氏!
就跟神学家所说的差不多,“你要研究神学,你就必须首先信神”。

59
xuguw 发表于 2015-11-14 13:20:43
向天再借五百元 发表于 2015-11-13 15:32
对,关系的建立,是多个方面协同。一个(对)交易关系的建立,也是多方面协同的。

而对这种多方面的合作 ...
政治经济学批判导言,马克思写的很好的。值得认真阅读。

中国人是最有资格讲关系研究关系的。这是个把个体和集体集中起来进行研究的路径。

60
无知求知 发表于 2015-11-14 14:24:12
xuguw 发表于 2015-11-14 13:20
政治经济学批判导言,马克思写的很好的。值得认真阅读。

中国人是最有资格讲关系研究关系的。这是个把 ...
最有效的研究路径不是分析吗?怎么会是集中呢?

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
扫码
拉您进交流群
GMT+8, 2026-1-16 17:53