生造纯利息这个词的，你来给大家解释下什么叫纯利息？ [推广有奖]

71楼

1993110 发表于 2015-11-29 13:57:03

iamatig 发表于 2015-11-29 13:51
千度一下也可以嘛

不认识字啊。

72楼

wzwswswz 发表于 2015-11-29 15:59:50

iamatig 发表于 2015-11-29 09:54
1、积蓄不是劳动？你给我解释。劳动的概念是什么？积蓄不符合劳动概念必须的哪一条？
积蓄产出的就 ...

看看，分不清什么是积蓄，什么是劳动了吧！
1．砍木头当然是劳动。但一个人砍下木头后暂时不用，等到以后造房子时再用，另一人砍下木头后用来取暖烧掉了，你就认为前者比后者多付出了积蓄的劳动？那一个人只要生产出来的东西暂时不消费，或挣来的钱暂时不花，就是在劳动，哪怕天天睡觉也是在劳动？你再说完整的劳动、再说以后的生产与积蓄有关，那也是砍木头是劳动，暂时不用木头不是劳动，否则，砍下一棵木头后10年不用就是劳动了10年？
2．你积蓄的东西别人要用是否应当支付报酬是一回事，而积蓄本身是不是劳动又是另一回事。如果因为过去的劳动（如砍木头）构成现在的完整的劳动（如造房子）的一部分就可以说木头的积蓄也是劳动，一个企业中，前面工序的工人砍下的木头供后面工序的工人造房子用，那么砍木头的工人在砍木头以外是否也提供了一个积蓄劳动呢？
3．我们现在讨论的是客观的关系。你不能因为前面工序的工人没有与资本家约定要支付利息就认定只有资本家的积蓄才是劳动，才能节约时间，而前面工序工人劳动的积蓄就不是劳动，就不能节约时间。同理，你也不能因为工人没有与资本家约定要向工人支付劳动的利息，就认定只有资本家的积蓄才节约了工人的劳动时间，而工人的劳动却没有节约资本家生产产品和收回投资的时间。

73楼

1993110 发表于 2015-11-29 16:12:12

wzwswswz 发表于 2015-11-29 15:59
看看，分不清什么是积蓄，什么是劳动了吧！
1．砍木头当然是劳动。但一个人砍下木头后暂时不用，等到以后 ...

74楼

iamatig 发表于 2015-11-29 20:12:43

wzwswswz 发表于 2015-11-29 15:59
看看，分不清什么是积蓄，什么是劳动了吧！
1．砍木头当然是劳动。但一个人砍下木头后暂时不用，等到以后 ...

你这理解力，弱爆了，你是把名词在当动词来理解!
我不是在说：“积蓄在劳动（动词）”，而是在说：“积蓄是劳动（名词）”！

积蓄是资方劳动的实物化！懂了没有？相当于通用的原材料，是后面最终产品的部分前身，
而后面的工人劳动的实物化，是最终产品的另一部分前身。

两部分前身，加在一起就组成了整个产品。
就是两道工序的关系，资方先自己劳动（挖矿），换来货币，然后某天拿货币又换来别人劳动（比如一块纸板），这纸板是不是相当于资方劳动？
  自己劳动（挖矿）=货币=别人劳动（纸板）

然后请工人把纸板折叠做成纸箱
  别人劳动（纸板）+工人劳动（折叠）=纸箱
是不是等于
  货币+工人劳动（折叠）=纸箱
也就是
  自己劳动（挖矿）+工人劳动（折叠）=纸箱？

好啦，  自己劳动（挖矿）+工人劳动（折叠）这种合作关系，双方利润分成是不是要自由协商？
两人合伙性质而已。过去的劳动（挖矿），在今天一样起作用。但分成就看约定了。

合作关系的分配方式有：现付、无息延付、有息延付、分红，这完全是双方的自由了，对不对？

75楼

wzwswswz 发表于 2015-11-29 20:24:32

iamatig 发表于 2015-11-29 20:12
你这理解力，弱爆了，你是把名词在当动词来理解!
我不是在说：“积蓄在劳动（动词）”，而是在说：“积蓄 ...

你才弱爆了！一个人砍了树十年后才用来盖房，是不是积蓄了10年？这积蓄的10年是不是劳动的10年？如果不是积蓄了10年，那积蓄了多长时间？积蓄的时间是不是就是劳动的时间？如果不是积蓄了10年，那么树怎么到了10年后才用来盖房？不是积蓄的那些时间树哪里去了？烧掉了？做家具用掉了？

76楼

wzwswswz 发表于 2015-11-29 20:28:15

clm0600 发表于 2015-11-29 17:08
楼主把生产木头和积蓄木头混淆起来了。

越是不懂逻辑的人越是能提出荒唐的观点！有句话怎么说来着，一个……子提出的问题是一万个聪明人都无法回答的。真不知道这些人会提出多少荒唐的观点。

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77楼

iamatig 发表于 2015-11-29 20:36:22

wzwswswz 发表于 2015-11-29 20:24
你才弱爆了！一个人砍了树十年后才用来盖房，是不是积蓄了10年？这积蓄的10年是不是劳动的10年？如果不是 ...

错，积蓄的时间不是在劳动的时间，积蓄本身劳动量不大，面是积蓄了过去大量劳动。
我把过去每天的劳动积蓄起来了，懂了没？
我过去每天挖矿，100元/天，积蓄1000天有了10W，这10W代表了什么？代表了我过去1000个值100元/天的劳动！
是过去的劳动，我没把这笔劳动消耗掉，它们还在，还没用，懂了没？你以为劳动已经随我挖出来的矿已经被人拿走了，我拿到的只是纸吗？错，这些纸代表我付出的大量劳动，是凭证，是可以随时换来货真价实的即时的别人的劳动（实物或劳动本身）！