生造纯利息这个词的，你来给大家解释下什么叫纯利息？

wzwswswz 发表于 2015-11-27 14:10
你不要回避问题，你先回答积蓄是不是利息的来源？

积蓄当然是利息的一部分来源，你到底有没有看我的贴？说得明明白白了，投资劳动内容一般可细分为三类劳动，积蓄、可行风评、决策。

其中：
1、可行风评可由他人做，利息就算扣除假设请人作可行风评之后，余下部分依然可以很可观。
2、积蓄部分则不能代劳，但你也不能简单等同于银行同期贷款利息，因为银行还不一定愿意贷给你
3、决策则让一切成为现实

也就是它让产品出现，和直接生产出产品是等同的，最终一起达到满足市场需求的效用。而投资与直接生产之间如何分配效用的回报（利润）呢？很简单，同样是把二者单独分开放在市场上公开拍卖，只要没强迫，工人工资高于资本利润，或资本利润高于工人工资都是可能的。
很多时侯，工人供大于求，所以会心有不甘，但同样的，工人供小于求时，工人又会对资本抱歉吗？

记住，一切商品的价格都是市场自由协商而来，货币也是商品，出租货币同样是商品，其实我不用细分析投资劳动的组成部分，但是没办法，误解太深，所以细分一下。

你们就是受了蛊惑，把货币当作太特殊的东西了，其实它就是通用原材料、通用生产要素，自然就好理解它的效用了，也就能理解投资就是使用货币，和使用工具是一样，能产出商品来，满足市场需求多少，就产生多少效用。

iamatig 发表于 2015-11-28 01:20
积蓄当然是利息的一部分来源，你到底有没有看我的贴？说得明明白白了，投资劳动内容一般可细分为三类劳动 ...

我帮你把重复的帖子删除掉吧兄弟，好吗？

iamatig 发表于 2015-11-28 01:20
积蓄当然是利息的一部分来源，你到底有没有看我的贴？说得明明白白了，投资劳动内容一般可细分为三类劳动 ...

我所提的问题就是针对你用积蓄节约时间来解释利息的来源观点，怎么会没看清你的贴子？无论你如何解释，积蓄本身并不是劳动，决不能成为利息的来源。否则，像我在41楼所说的，处于前面工序的工人就应当比后面工序的工人多获得一份利息收入，资本家也必须向工人支付一份劳动报酬以外的利息收入。

wzwswswz 发表于 2015-11-28 13:27
我所提的问题就是针对你用积蓄节约时间来解释利息的来源观点，怎么会没看清你的贴子？无论你如何解释，积 ...

1993110 发表于 2015-11-28 01:14
所以说，你是大笨蛋。

我就知道你是糨糊。

现在你把你的投资概念拿出来，来对比下。我想知道蠢货是谁

wzwswswz 发表于 2015-11-28 13:27
我所提的问题就是针对你用积蓄节约时间来解释利息的来源观点，怎么会没看清你的贴子？无论你如何解释，积 ...

1、积蓄不是劳动？你给我解释。劳动的概念是什么？积蓄不符合劳动概念必须的哪一条？
      积蓄产出的就是可以提供时间便利，它就是在积累通用原材料、通用生产元素。我说错了没？
      （1）你想说，一个人为造房子，而上山砍木头积赚起来，不是他为造房子作出的劳动？一个人为制作砍柴刀，而挖铁矿积累起来不是劳动？
      他积累这些材料的劳动，和后期造房子和制作砍柴刀，是完整的劳动，你仅仅因为时间间隔就认不出它们是一体的吗？
      他积累这些材料的时候，没有明确的目标，本来可能是想造船或制作铁锹，但后面成了造房子和制砍柴刀，你就觉得积累无关？
      （2）那个clm0600居然还说，前面的积累已经得到回报了（换了钱或留下产品），所以它用于后面时没资格作为分配利润的理由，我的天，你能理解他的话吗？你拿出来的东西，本身已经是被付了报酬的，所以它再用于其它生产时，只能免费使用，或给点磨损钱。哈哈，为什么你工作的身体，也是之前被付过报酬的，现在只为什么不能免费使用？
      难道只是肉体与工具、材料的区别，所以，出身体的该得利润，出工具、材料的只能拿回原物？仅仅是过去的劳动没发生在今天，所以不能算对今天的产品有贡献？
      我过去砍的木头，用于今天造房子，居然不能算在造房子里？那你今天上午砍的木头，能不能算在下午造房子的劳动里？你1小时前的又可以不？真是荒唐无知到了极点。
      （3）然后我记得有人继续作出的奇葩解释就是，在资本主义下是可以的，但在我社会主义体制下不可以，所以你们是不公平的制度。这种解释叫什么？就像有人在说，在你的世界里，抢钱是不行的，但在我的世界里是可以抢钱的，只要是官方抢钱就没问题。
      （4）我记得和兔吧的吧主还是谁讨论到这一步时，他的理由变成了，你的体制下那样是没问题的，但我的体制下我这样（公有制）也没问题。
      那好吧，你们愿意被官方抢劫，那是你们的自由，那看看公有制会给什么呢？很简单，专制独裁，一个老板开N多店：之间不会有真的竞争；人们变得没有选择，变相地没有自由了，只能适应产品；。

2、前面工序与后面工序是什么关系？
产品是归谁的？是现付、延付、分红关系？
他们如何约定，就是如何的关系。

3、占有权也就是个体所有权、私有权，就是分配的理由。
正如你的手归你，你的身体归你，所以你的劳动成果归你，不然为什么不归我？
现在好啦，工具、材料归资方，反而没资格分配利润？没有工具、材料，你如何生产？你既然不能现付买下工具、材料，你怎么有资格说：“之后延付给你本金就行了（clm0600这个蠢货语）”？
是否你的手是假肢，是工具，所以只给你计算假肢的损耗就得了？

iamatig 发表于 2015-11-29 09:52
现在你把你的投资概念拿出来，来对比下。我想知道蠢货是谁

我不知道什么叫投资啊。这不请教你。

1993110 发表于 2015-11-29 13:11
我不知道什么叫投资啊。这不请教你。

哦,不知道,那你就没资格在这里参与讨论了,不知道你在这里卖笑装萌的病根是什么?

连投资都不知道,你会不会百度下啊,千度也可以嘛,反正不要拿装傻当卖萌就好

iamatig 发表于 2015-11-29 13:43
哦,不知道,那你就没资格在这里参与讨论了,不知道你在这里卖笑装萌的病根是什么?

连投资都不知道,你会不 ...

不懂，不认识，不知道啊，俺们都很无知。

1993110 发表于 2015-11-29 13:45
不懂，不认识，不知道啊，俺们都很无知。

千度一下也可以嘛