楼主: newfei188
10899 76

[原创]力挺茅的观点!完全正确.不同意者进来说理由! [推广有奖]

41
刘保强 发表于 2008-12-28 00:07:00

记得解放初,人口是5.3亿,其中大约有四分之一的人吃不饱。全国上下最担心的是如何能让大家吃饱饭。如果那时候有人说,未来五十年人口增加到13亿,粮食能够自给自足,大家一定认为是痴人说梦话。现在的事实是耕地减少了几亿亩,种粮的农民减少了几亿人,不但我们的粮食能够自给自足,而且大家吃得比过去几千年的任何时候更好,相当多的人营养过剩,高血脂,肥胖病, 脂肪肝,需要减肥。回顾这一段历史也许能提醒我们重新看待我国的粮食问题。


本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/thread-401562-1-1.html

这只能是让我们现在不必要太担心粮食问题,但不等于我们不需要重视粮食问题,不需要关注以后的粮食安全问题!如果不能做到未雨绸缪,等到真的出了问题时就晚了!

42
LW_H 发表于 2008-12-28 00:10:00

楼主,你的论证让我觉得好苍白

18亿改为17亿,16亿?

看来你没有理解大家批茅的主要言论是什么?

43
强功 发表于 2008-12-28 00:12:00
实际现在可能16亿都不到了.....

44
刘保强 发表于 2008-12-28 00:24:00

搞清了粮食问题的性质,就对耕地问题有了新看法,因为粮食并不缺,所以耕地也不缺,保护耕地的说法要说也不错,但是是片面的。为什么只保护耕地而不保护其他用地?据说是因为耕地紧张,可是要知道我国的其他用地更紧张。我国是一个土地十分稀缺的国家,即使把西藏、新疆等人烟稀少的地方都包括进来,我国每平方公里是135人,而世界平均是48人,大体上只有我国的三分之一,如果不计算西藏、新疆等地,我国每平方公里的人口密度是世界平均的五倍左右,而每亩耕地的负担人口数只有三倍(我们常说,我国用世界7%的耕地养活了世界21%的人口),这证明我国一般用地比耕地更为稀缺。只保护耕地而不保护其他用地是十分片面的口号。
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/thread-401562-1-1.html

好象没有看到茅先生说的粮食问题的具体性质是什么吧!也无法理解为什么说保护耕地的说法是片面的!

正因为其他的非农业用地占用了耕地,才有保护耕地的说法!用做其他的用途,还谈什么保护呢?

45
刘保强 发表于 2008-12-28 00:42:00

如果顺利的话,在未来的五十年里,中国也许可以完成人口的工业化过程,将现有的60%多农民中的绝大部分转变成为城市人口,把农民降低到人口总数的5%左右,这也就是一个长远的城镇化。在此过程中,城镇人口要增加两倍多,从现有的4亿多增加到13亿。无疑城市用地也会相应增加,而现有的保护耕地政策显然与城镇化相矛盾。究竟是保护耕地要紧还是城镇化要紧?肯定是城镇化更重要,因为粮食已经不是问题,完全没有必要死守住耕地面积。
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/thread-401562-1-1.html

未来的五十年里要发生的事,还得一步一步地走着瞧!现在肯定是保护耕地比城镇化更要紧!因为现在一边是大量的房子在那里空着没人住,一边却是大量的需要住房的人没房子住!你盖再多的房子也不会加快城镇化,只会造成土地和其他资源的更大浪费!

46
v505678 发表于 2008-12-28 01:10:00

(1) 中国人口13亿是不是真实?可能更多

(2)中国的耕地现在还有18亿亩吗?如果不严加管理,以后还会有耕地吗?

(3)里面用的计算方法也太静态了吧?这样算出来的数据有意义吗?16亿亩水分太大!

我说18亿亩还太少,随着中国人口的增多,人均资源消费的增大,18亿亩耕地不一定能养活中国人。

进口更不可靠,你进口的多了价格自然就上去了,你还拿那个价格来算就没有意义了,况且哪来那么多粮食让你进啊,钱少了人家产粮大国都去造乙醇了,谁会卖给你.

47
刘保强 发表于 2008-12-28 01:20:00

一块土地应该用于种粮食,还是盖厂房,修机场,作停车场,应该按照具体情况而定,绝没有道理说永远是种粮食有优先权。可是保护耕地的政策却把种粮食永远放在了优先地位,这对城市建设造成了巨大的障碍。每当占用耕地就要经过复杂的审批手续,大大地增加了建设成本,延长了工期,尤其值得关心的是用地的审批会造成贪污腐化的机会,当前很大一部分的贪污案件都和用地有关,这些贪污犯犯错误固然是因为不能洁身自好,但也与占用耕地的审批制度有关,好制度可以防止人贪污腐化,坏制度则造就贪污腐化,现在这种保护耕地的制度确实是害多利少,应该及早调整。

本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/thread-401562-1-1.html

当然不能说永远是种粮食有优先权!但既然是要保护耕地,肯定是在耕地被大量的用做其他用途后,才提出我们需要保护耕地的,否则何来保护一说呢?

至于腐败问题,好象与审批制度没有直接的因果关系吧!而且我们也不能因为审批可能造成腐败,就把一些涉及到国家长远利益的该有效管理的东西都取消审批吧!

另外,也没有看到茅先生介绍取消保护耕地的政策可以为大家带来多大的利呀!

48
scyjz 发表于 2008-12-28 07:40:00

对于中国这个人口大国来说,不可能依靠世界上其它国家的土地来养活我们。讨论中国保障粮食供给的土地红线究竟在多少亿亩意义何在?任何理论都不可能在现实中得到检验。唯一可以认定的是人需要吃粮食,家畜需要吃饲料,这些都需要依赖土地生产出来。珍惜土地资源,充分发挥土地的效率才是可取之道。

49
liuyan008 发表于 2008-12-28 07:55:00
青壮年都成城市人拉,将来会有地无人种。

50
wangxy 发表于 2008-12-28 07:56:00
有些事本身没多大问题,但是一旦有了借口,那就成了一些人法律依据。难道我们国家就只有卖土地、建房子。。。这些刺激经济的方法?如果把18亿做为标准,有人可就发大财了,因为这样就名正言顺了。

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
jg-xs1
拉您进交流群
GMT+8, 2026-1-3 12:42