错上加错是愚蠢的选择

以下是引用Birch在2009-1-20 4:31:00的发言：实名制下面，黄牛倒是会得到极大的遏制，但买票时候的等待成本增加不少

实名制后，人们会日复一日、夜以继日地等候买票吗？

即使售票时每人多花了一些时间，比起以往所花的时间，到底哪个大？

另外，实名制后，电脑、电话售票更加可行了吧？（此时，不必过分担心买票便利也方便了黄牛）目前飞机票完全可以通过网上、电话订到。

解决一票难求，最终要回归到打破垄断行业，引进竞争，同时还要对价格机制尊重。
这点同意，其他的观点不敢苟同

以下是引用猫爪在2009-1-20 10:15:00的发言：5、什么是更有效率的制度安排？

之前的问题是，什么是“更有效率”？

以下是引用sungmoo在2009-1-20 19:30:00的发言：

以下是引用猫爪在2009-1-20 10:15:00的发言：5、什么是更有效率的制度安排？

之前的问题是，什么是“更有效率”？

希克斯——卡尔多效率。 

让整体的“人民”的总福利提高：

一部分人（买票自用者）的福利提高，（可能会有）另一部分（黄牛）降低，但是总福利提高。

以下是引用sungmoo在2009-1-20 14:16:00的发言：

以下是引用Birch在2009-1-20 4:31:00的发言：实名制下面，黄牛倒是会得到极大的遏制，但买票时候的等待成本增加不少

实名制后，人们会日复一日、夜以继日地等候买票吗？

我们讨论的就是需要票的人买到票，他必须等到他应该买到的票，或者票已售罄。

即使售票时每人多花了一些时间，比起以往所花的时间，到底哪个大？

这个就不知道怎么解释为好了，因为这里成本度量很难。当然，以你说的时间为计量单位的话，那买黄牛票要快多了，我们要提倡。可以这么解释吧，对倒卖票的人来说，他们等待的时间是他们的生产成本，对需要票的人来说，时间是他们的交易成本，在这个前提下，“黄牛人”创造了价值，是我们的社会“自由竞争”下出现的一个新的服务业，引起“帕累托更优”。至于这里交易成本减少产生的社会福利多，还是黄牛人生产成本耗费的社会福利多（请允许用福利一词，而不用效用，以示和严谨的科学讨论区分吧，这里的成本概念不是很严谨），我们很难确认，不过，上帝是万能的，竟然让它存在了，就有他合理的地方吧。

另外，实名制后，电脑、电话售票更加可行了吧？（此时，不必过分担心买票便利也方便了黄牛）目前飞机票完全可以通过网上、电话订到。

实名制在网络时代，那当然是最好的选择了，那个时候是不会存在黄牛的。但我们讨论的是现在的中国。我们还要注意的是：实名制，网络化的售票体系这个新事务还是对现存制度有很大的冲击的，制度依赖的原因会造成老的制度要保留一定的时间，老制度毁弃，新制度建立，原来人员的安置，这些成本对铁路部分来说，今天还是很难解决的，并且，新制度见效益也没那么快。民航售票这么快网络化是因为这个部门售票体系的特殊性造成的，即售票代理制度，航空公司眼红，所以，有动力，铁路部门就不是这样的情况了。

以下是引用Birch在2009-1-21 2:20:00的发言：这个就不知道怎么解释为好了，因为这里成本度量很难。当然，以你说的时间为计量单位的话，那买黄牛票要快多了，我们要提倡。

不知您是否买过黄牛票？就个人经验而言，除非你敢于赌在火车开前能恰好碰到你需要的黄牛票，否则，买黄牛票也是颇费周折与时间的（经常加价一倍最后也无果而终）。

所以，个人一直怀疑黄牛并非手里有现票，而是根据你的需要现出票。

（你能直接面对的黄牛，肯定只是黄牛的“最外线”）

以下是引用Birch在2009-1-21 2:20:00的发言：实名制在网络时代，那当然是最好的选择了，那个时候是不会存在黄牛的。但我们讨论的是现在的中国。我们还要注意的是：实名制，网络化的售票体系这个新事务还是对现存制度有很大的冲击的，制度依赖的原因会造成老的制度要保留一定的时间，老制度毁弃，新制度建立，原来人员的安置，这些成本对铁路部分来说，今天还是很难解决的，并且，新制度见效益也没那么快。民航售票这么快网络化是因为这个部门售票体系的特殊性造成的，即售票代理制度，航空公司眼红，所以，有动力，铁路部门就不是这样的情况了。

如果这样提，其实任何改革都可以这样提。

个人以为，如果有阻力，问题还不在于人员安置问题。

以下是引用Birch在2009-1-21 2:20:00的发言：

以下是引用sungmoo在2009-1-20 14:16:00的发言：

以下是引用Birch在2009-1-20 4:31:00的发言：实名制下面，黄牛倒是会得到极大的遏制，但买票时候的等待成本增加不少

实名制后，人们会日复一日、夜以继日地等候买票吗？

我们讨论的就是需要票的人买到票，他必须等到他应该买到的票，或者票已售罄。

这句话，我不太明白，与上面的问题是什么关系。

似乎与目前的车站“阶段性”放票有关？

车站为什么愿意“阶段性”放票呢？估计最明显的理由就是“防止黄牛倒票”。

实名制后，车站不必采用“阶段性”放票，这样会出现什么结果呢？

以下是引用猫爪在2009-1-20 21:59:00的发言：

以下是引用sungmoo在2009-1-20 19:30:00的发言：

以下是引用猫爪在2009-1-20 10:15:00的发言：5、什么是更有效率的制度安排？

之前的问题是，什么是“更有效率”？

希克斯——卡尔多效率。 

让整体的“人民”的总福利提高：

一部分人（买票自用者）的福利提高，（可能会有）另一部分（黄牛）降低，但是总福利提高。

我又想了一下，两种黄牛的区别造成了他们的效率是不同的：

劳动力黄牛应该用帕累托效率来考量，而“内线黄牛”的效率应该用卡尔多效率来权衡。

两者不同。

[em09]

还是支持楼主的观点！！！！！！！！