楼主: 1993110
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合法合理自由自愿劳苦功高的资本剥削及资本投资 [推广有奖]

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首先看看剥削一词。

马克思所说的剥削,特指资本剥削。

剥削,就是分享的意思,分成的意思。你把洋葱剥一下,就叫剥削。你把苹果削一块,就叫剥削。

马克思论证资本剥削,是说,劳资之间是无偿的交换。不是压价交换,不是降价交换,是无偿的交换。



再看投资一词。

投资分别指三种不同的含义。

1,投资是指把一些财物,投入到生产经营当中。在这里,投资类似于拨款、划款。
那么,拨款、划款是一种行为,但是,在这里,这种行为非常次要。
在这里,所拨的那个款,所划的那个款,所投入进去的那些财物,那才是主角,才是重要的。

也就是说,不妨认为,在这种含义上,投资是指所付出的那些财物
在这里,不妨令投资=资本的付出=资本的耗费=所耗费的资本。


2,投资是指对资本经理人及其劳动内容、劳动成效的最终确认和最终监控。
换言之,这种含义的投资,是一种行为,是对资本使用的授权行为,是对资本经理人的确认行为

资本的所有者,必须最终确认经理人(或者身兼经理人)的人选,把资本授权给经理人,再由经理人来使用所有者的资本,经理人去调查研究潜在的项目,选定项目,实施项目。
那么,经理人的候选人,必须由所有者来最终确认(包括授权他人来选择来确认等等)。经理人的劳动内容、劳动成效,也必须由所有者来最终监控。

也就是说,在这种含义上,投资是指一种特殊的劳动。而这种特殊劳动,是企图保证所有者利益的最大化。
------那么,这种特殊的行为,或者叫特殊的劳动,是一种很狭隘的私人性质的劳动,相当于所有者的家庭内部的家务劳动。

固然,所有者的这种特殊行为,是有社会影响的。例如说,设有2个经理人的人选,其中一个能力差,另一个能力强。
假若所有者选择了那个差的,则项目的生产经营效益就差,间接导致社会效益差。反之,如果所有者选择了那个能力强的,则项目的生产经营效益就好,间接导致社会效益好。

但是,项目的生产经营差,或者项目的生产经营好,
一是,由当事人直接造成,
二是,所有者的授权行为之本身,并不创造社会的财富。全社会来看,就全体所有者来看,这种授权行为相当于针对未来搞押宝,搞赌博。也好比在自己家里抛硬币。这些所有者们,无论押对了,还是赌输了,都不造成社会财富的增减。抛硬币的行为不导致任何财富。
三是,发财的机会,财富的来源,在于上述押宝、赌博的私家内部过程的之外。例如,假若明年天气很炎热,大幅度需要空调,因此,现在选定空调项目,必能在明年发大财-----那么,这种发财机遇,财富的来源,并不在于当前的选定。当前的选定,只是顺从了明年的未来的局势。


3,投资是指一些资本使用于生产经营过程。换言之,这种含义的投资,指生产经营活动。
而生产经营活动,换个角度来看,也就是生产经营劳动。









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关键词:劳苦功高 社会效益 经营活动 调查研究 社会财富 苹果 马克思 候选人 经理人 监控

沙发
1993110 发表于 2015-12-7 01:13:23 |只看作者 |坛友微信交流群
上面说到三种投资的含义,这三种含义分别不同。

如下:

1,投资是指生产经营等当中所耗费的那些财物。
----------这是财物它们的单纯性的耗费过程。

2,投资,是资本所有者对资本经理人的选择行为,对资本经理人劳动内容的认可行为,对资本经理人劳动成效的评价行为。
------------这是资本所有者他的行为,是一种私人性的特殊的“劳动”,是谋求更快更多更好地占有社会财富的“占有劳动”。

3,投资是指生产经营等等活动。
---------------而生产经营活动,从资本所有者角度来看是他名下的企图赢利的活动,从劳方角度来看是他们的亲身劳动过程。


分别来看上述三种不同的投资,则只有生产经营管理劳动是赢利的源泉,是为世间创造产品、创造财富的。

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藤椅
1993110 发表于 2015-12-7 01:15:21 |只看作者 |坛友微信交流群
资本剥削和资本风险等问题
https://bbs.pinggu.org/thread-3730644-1-1.html

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板凳
1993110 发表于 2015-12-7 03:15:45 |只看作者 |坛友微信交流群
1,资本利润,来源于人类劳动,来源于劳资之间的无偿的交换。

2,投资本身,不创造财富,不创造利润。

3,资本风险,不创造财富,不创造利润。

那么,

资本剥削,合法吗,合理吗?合法合理。

资本剥削,是劳资双方的自由自愿吗?是自由自愿,是协商,是合约。

资本剥削,劳苦功高吗?功高盖世,苦心孤诣。

但是,

合法合理的剥削,仍旧是剥削。

自由自愿的剥削,仍旧是剥削。

劳苦功高的剥削,仍旧是剥削。

这就好像,大的苹果是苹果,小的苹果是苹果,甜的苹果是苹果,酸的苹果是苹果,青苹果红苹果都是苹果,仍旧是苹果。

如上面所说,资本剥削就是劳资分享的意思,就是对劳动成果搞分成的意思。而恰恰如此,资方才去雇佣劳方搞生产经营管理劳动。

如上面所说,资本的本身不能带来产物财富,资本经理人的选择评判行为不能带来产物财富,资本的风险不能带来产物财富。

唯有人类劳动才创造人类产物,才创造社会财富,才使得财物的所有权分享了人类劳动的产物。

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报纸
1993110 发表于 2015-12-7 03:32:33 |只看作者 |坛友微信交流群
马克思只是指出了一个客观现象、客观事实:
资方拥有那么多财物的所有权,已经很富裕了,那为什么还要去雇佣劳方呢?
------是为了从投资的时间过程当中得到分成,是和劳方分享劳动过程的结果。

那至于说了,上述是否合法合理,是否自由自愿,是否劳苦功高,等等,并不能抹杀上述事实。



而假若,
资本本身能创造产物,创造财富,
对资本经理人的选择评判,能创造产物,创造财富,
资本家在谋求分成、分享财富当中所背负的风险,能创造产物,能创造财富,
则马克思的所谓的客观事实,就被否定了。

或者,
劳资双方之间,并不存在分成、分享,
则马克思的理论,就被否定了。

再或者,
劳资双方之间,并不存在无偿的交换,
则马克思的学术,就被否定了。

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地板
1993110 发表于 2015-12-7 03:38:33 |只看作者 |坛友微信交流群
剥削,本来就是一个技术性动作,譬如剥洋葱,譬如削苹果。

如果觉得这个词汇不客观,不中立,不科学,不技术,

那就不妨改革掉,例如改成:分享,分成,分取,分割,分条,分块,分片,分层,分食,分餐,分货,分获,分蛋糕,分钱,分物,瓜分等等。

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7
1993110 发表于 2015-12-7 03:46:06 |只看作者 |坛友微信交流群
合法合理的剥洋葱,是不是剥洋葱?

自由自愿的剥洋葱,是不是剥洋葱?

劳苦功高的剥洋葱,是不是剥洋葱?


高人削平果,是不是削苹果?

富人削平果,是不是削平果?

帅哥削平果,是不是削平果?

白人削平果,是不是削平果?

富翁削平果,是不是削平果?

美女削平果,是不是削平果?

法官允许的剥削,是不是剥削?

百姓赞美的剥削,是不是剥削?

总统推广的剥削,是不是剥削?

盼望着的剥削,是不是剥削?

喜欢的剥削,是不是剥削?

美好剥削,是不是剥削?

好剥削,是不是剥削?

剥削,是不是剥削?

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8
1993110 发表于 2015-12-7 03:52:21 |只看作者 |坛友微信交流群
有风险的剥削,不是剥削?

有辛苦的剥削,不是剥削?

有亏损的剥削,不是剥削?

有失败的剥削,不是剥削?

有浪费的剥削,不是剥削?

有荒废的剥削,不是剥削?

有无能的剥削,不是剥削?

有笨拙的剥削,不是剥削?

辛辛苦苦,任劳任怨,劳神费力,事倍功半,提心吊胆,倾家荡产。。。。。。这样的剥削,就不是剥削了吗?

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9
1993110 发表于 2015-12-7 04:01:15 |只看作者 |坛友微信交流群
学者,必然有立场,有倾向。没有立场,没有倾向,那才叫不正常。

但是,

学者要用学术来说话,

学术要用论文来说话,

论文要用术语、事实、逻辑、模型来说话。

--------不要越俎代庖,代替法官说法律话,代替总统说政治话,代替老板说小秘的话,代替怨妇弃妇长舌妇说气话,代替权贵说瞎话,代替小混说昏话,代替小人说瞎话,代替土匪说黑话,代替外行文盲说屁话。

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10
1993110 发表于 2015-12-7 04:10:17 |只看作者 |坛友微信交流群
各帐各算,在商言商,就事论事,有理讲理。

学者,要搞学术。学术,要用学问来驳斥,用学理来辨析。

别游逛在学术殿堂外面的大街上,到处碰瓷。

别怀抱着马桶,端着自己的屎盆子,见理论就向前冲,见书本就往上靠,见学术就鼓噪着要打到批臭。

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