价值科学定义

第一章商　　　品
1、商品的两个因素：使用价值和价值(价值实体，价值量)

关于交换价值这个概念，交换价值就是马克思所说的价值和价值量。

交换价值是不同使用价值交换的比例

价值量是社会必要劳动时间量，这个社会地必要劳动时间量它并不是一个自然的时间量，而是两自然时间量的比值。例如，将甲12小时劳动换算为一定的社会必要劳动，就得首先他们之间的换算比例，如1：1，即1小时甲劳动/1小时社会必要劳动，这样，12小时甲劳动/1小时甲劳动/1小时社会必要劳动=12小时社会必要劳动。

而价值呢，我们经常看到，马克思会提出价值是多少这样的问题，而这里的价值其实就是价值量，就是交换价值。交换价值与价值量的关系，如同公斤与市斤一样。

[size=15.3333px]劳动本身的量可以用自然的时间量来计量，但劳动的价值量却不是自然的时间量。

YJDWII 发表于 2015-12-18 11:54
关于交换价值这个概念，交换价值就是马克思所说的价值和价值量。交换价值是不同使用价值交换的比例价值 ...

分工使生产与消费分离，从而有了交换；
交换的实质就是劳动交换；
工资是劳动的价值，工人出卖或交换的是劳动；
劳动是价值的尺度；
任何尺度都存在于计量对象之中，而不能存在于计量对象之外；尺度本身也是需要被计量的对象，尺度本身的量是人们主观设定的。所谓劳动没有价值，实质是将价值尺度置于计量对象之外。尺度存乎其中，出乎其外。前者是客观的，后者是主观的，是人主观设定的。
“十二小时工作日中包含的12个劳动小时决定的；这是无谓的同义反复。”马克思的循环论，实质是在寻找他所批判的自然价格或客观价值，是在循环之外寻找计量尺度。批判别人，然后窃为已有，这是马克思的贯用伎俩。
12小时劳动的价值=12小时劳动，这是绝对价值量；
某12小时劳动的价值=甲方12小时劳动=6小时或12小时社会必要劳动；
如果以一元代表1小时社会必要劳动，
则，某12小时劳动的价值=6元或12元，这是相对价值量；
尺度的选择及其自身的量的主观设定，具有任意性和非唯一性，正是这种任意性和非唯一性，才使得它们具有真理性。
交换价值与价值量在含义上是相同的，交换价值是不同使用价值相互交换的比例，而价值量则是社会必要劳动量，社会必要劳动量其实质是不同的劳动量相互交换的比例。社会必要劳动量并不是自然的时间量，而是两个自然时间量的比例。它们的区别在于，前者是一般价值量，后者则基准价值量。
价值量或社会必要劳动量是由效率和有效需求决定的。
有A、B、C、D者，前二人生产粮食，后二人生产布。四人各劳动1000小时，产出物分别为：粮食800斤、粮食1000斤；布100尺、布200尺。
以A、C 为标准，分别设劳动的价值为：
设A  1000小时劳动价值=800斤粮食=1000小时A劳动
设C  1000小时劳动价值=100尺布=1000小时C劳动
则
B  1000小时劳动价值=1000斤粮食=1250小时A劳动
D  1000小时劳动价值=200尺布=2000小时C劳动
则
1800斤粮食的价值=2250小时A劳动
300尺布的价值=3000小时C劳动
假设这产量都是他们满足自身需要后可用于交换的产量，A、B的粮食是要用来交换C、D的布的，C、D的布是要用来交换A、B的粮食。
第一种情况：A、B需要C、D全部的布才能刚好满足需要，C、D需要黄佶、张三A、B全部的粮食才能刚好满足需要。
据此可以推出    粮食的的总价值与布的总价值是相等的，即
2250小时A劳动=300小时C劳动
以A为标准，粮食与布的总价值或总的社会必要劳动时间=4500小时A劳动
粮食的单位价值=1.25小时A劳动，布的单位价值=7.5小时A劳动
以C为标准，粮食与布的总价值或总的社会必要劳动时间=60000小时C劳动
粮食的单位价值=1.67小时C劳动，布的单位价值=10小时C劳动
这里的A劳动等就是你可以用于计量价值的砝码和尺子。
同类劳动的换算以效率为参照，不同类劳动的换算以有效需求为参照。
由于分工导致供需之间的矛盾和不一致，所以某一类商品最终总的价值量是由有效需求来决定的。有效需求就是有效购买力，购买力实质就是可用于交换的劳动量。这种可用于交换他人劳动的劳动量分配到某类劳动成果上，就构成对该类劳动的购买力。有效购买力就是无关别的社会必要劳动量或社会必要劳动量的货币表现。不同类劳动的换算，实质是私人劳动向社会劳动转化的比率。所以，总的社会必要劳动时间最终是由有效需求决定的。经济发展动力就两条：一是投资，一是有效需求。有效需求才是龙头，才是价值最大化的最终办法。

人们知道砝码计量的客观性、尺子计量的客观性，却常常忽略了它的主观性；人们知道砝码计量的平衡原理，却忽略了更重要的是它是以已知测未知的。砝码自身的重量、尺子自身的长度都是被人们主观设定或约定为已知的。
价值计量确实比重量和长度的计量更为复杂，不仅计量对象是复杂多变的，而且计量基准或尺度本身是不断变化的。但这种变化只是影响计量结果的准确性，而不会影响计量原理的科学性。
在具体的交易中，交易双方都是以自己的劳动效率为标准来计量和判断的，所谓的等价都是相对自身而言的。这如同过去的大秤小秤、大斗小斗一样，在没有或无法找到一个统一公平的计量工具前，这种情况是不可避免的，但这不证明平衡的原理是错误的。

关于交换价值这个概念，交换价值就是马克思所说的价值和价值量。

交换价值是不同使用价值交换的比例

价值量是社会必要劳动时间量，这个社会地必要劳动时间量它并不是一个自然的时间量，而是两自然时间量的比值。例如，将甲12小时劳动换算为一定的社会必要劳动，就得首先他们之间的换算比例，如1：1，即1小时甲劳动/1小时社会必要劳动，这样，12小时甲劳动/1小时甲劳动/1小时社会必要劳动=12小时社会必要劳动。

而价值呢，我们经常看到，马克思会提出价值是多少这样的问题，而这里的价值其实就是价值量，就是交换价值。交换价值与价值量的关系，如同公斤与市斤一样。

目前下楼是准精华，出现在首页。本楼不宜再设“精华”。鉴于两楼主题接近，为鼓励大家讨论，可以“限时精华”，用以吸引人气。以后设精华，需要谨慎，不能在一个时间段，反复设立。这是坛规啊。


对马克思劳动价值论的十大歪曲

xuguw 发表于 2015-12-23 14:36
目前下楼是准精华，出现在首页。本楼不宜再设“精华”。鉴于两楼主题接近，为鼓励大家讨论，可以“限时 ...

这两主题有相近吗？

YJDWII 发表于 2015-12-23 14:48
这两主题有相近吗？

都是价值理论，难道不是吗。同一时段，首页不能出现两次精华。已经是給您开绿灯了。精华帖，还是要慎重的。请您理解支持

xuguw 发表于 2015-12-23 14:55
都是价值理论，难道不是吗。同一时段，首页不能出现两次精华。已经是給您开绿灯了。精华帖，还是要慎重的 ...

这都是你们的权力，没什么理解不理解的。
但对你说的主题相近，我是不认同的。
我根本不承认有什么马克思劳动价值论，更何况所谓对马克思劳动价值论的歪曲，恐怕都是自己的歪曲。
马克思理论的核心是什么？不是什么所谓的劳动价值论，而是劳动没有价值，这才是他人的根本区别，这才是他理论的最根本的支撑点。有了这个基点，才有劳动力商品，才有剩余价值，否则这都是不能成立的。

YJDWII 发表于 2015-12-23 15:07
这都是你们的权力，没什么理解不理解的。
但对你说的主题相近，我是不认同的。
我根本不承认有什么马克 ...

既然是研究“价值理论”，就是我们！！不是对立的双方，在更高层面上是一家。我是劳动价值论支持者，但同样研究效用论，主张两者的贯通，提出过“劳动对效用的关系”。等等

当然您有坚持自己观点的权利，您可以到下楼去商榷交流，最后看看谁将胜出。
对马克思劳动价值论的十大歪曲