价值科学定义

这跟按定义的价值是财富的量一致，我多了一个朋友。

hj58 发表于 2015-12-13 09:42
你把“什么是价值”和“什么决定价值（的量）”相混淆了。

是你混了，楼主没错。

使用价值（效用）是质，价值是量。马克思也是从质和量这个角度展开的，只是后来一塌糊涂。

价值既然是量，就得想办法测量，马克思不懂测量学，于是就有后来的一谈糊涂。显然社会必要劳动时间不是价值，是测量价值的工具。这样边有：商品的价值多少？有10小时这么多。这样的东西在逻辑上便通顺了。

曹国奇 发表于 2015-12-13 18:37
这跟按定义的价值是财富的量一致，我多了一个朋友。

英雄所见略同

he_zr 发表于 2015-12-13 17:29
那只能说你对事物的认识是一笔糊涂账。

参46楼。

价值科学定义
价值是劳动效用大小的量化表现
公理：等效即等价
重量是物质重力大小的量化表现
公理：平衡即等重

he_zr 发表于 2015-12-13 20:51
参46楼。

看不出任何能够表明你明白的事实。

曹国奇 发表于 2015-12-13 18:44
是你混了，楼主没错。

使用价值（效用）是质，价值是量。马克思也是从质和量这个角度展开的，只是后来 ...

在马克思眼里，价值的“质”是劳动的凝结，“量”是社会必要劳动时间的长度。

hj58 发表于 2015-12-14 00:04
在马克思眼里，价值的“质”是劳动的凝结，“量”是社会必要劳动时间的长度。

你说的是马克思找到共同物之后的事，你再看看开始马克思是怎么看的，他是不是说不同使用价值没有共同性，不能直接测量之类的话？

可以这么说，马克思开始是遵循形而上学关于测量基本原则的，要为财货找到共同物，发现从使用价值角度找不到，于是找到商品中有使用价值之外的另一种东西——劳动。这便乾坤大逻移了，于是从最初为财富的测量寻找尺度，结果找到另一种客观存在，——量变成质了。（注：量是主观的东西，不是客观存在）。

价值变成一种质的东西后，则商品中有两种属性，一是使用价值，二是价值。问题是：价值有用还是没有用？如果价值没有用马克思研究它干嘛？如果有用，则按照马克思对使用价值的定义，价值岂不属于使用价值，何来商品中有两种属性？

曹国奇 发表于 2015-12-14 00:32
你说的是马克思找到共同物之后的事，你再看看开始马克思是怎么看的，他是不是说不同使用价值没有共同性， ...

我质疑楼主的事情不是你说的事情。

hj58 发表于 2015-12-13 10:46
哈哈，对！

clm0600 还说“西瓜的生长期就是种植西瓜的劳动时间”。

clm0600 还说“西瓜的生长期就是种植西瓜的劳动时间”。