价值科学定义

脑残的理论，脑残的砖家，培养一群又一群的脑残者，一次又一次地下探胡说的底线。
劳动力的价值是劳动者一生所付出的社会劳动总和。
饭桶的价值才是他一生所装的生活资料的总和。
千年第一“思想”来到中国确实找对了地方。

价值是劳动，是劳动满足人类需求的效用，是量化的劳动满足人类需求的效用。
不存在劳动创造价值，不存在尺子创造长度，也不存在砝码创造重量。

YJDWII 发表于 2015-12-29 16:48
如果你说的经济学是科学的话，它就不是么有制 的经济学、也不是商品经济学、工业经济学等，它就应该是经济 ...

    劳动是一个非常宽泛的名词，而泛泛地讲所有的劳动都具有价值是不科学的。只有对劳动进行分类研究后，才能决定那种劳动具有价值：无偿劳动（义务劳动）没有价值，有偿劳动（雇佣劳动）才有价值；具体劳动没有价值，抽象劳动才有价值；自给自足的私人劳动没有价值，生产商品的社会劳动才有价值；只能用单名数计量的劳动没有价值，可以用复名数计量的劳动才有价值；不表现社会关系的劳动没有价值，可以表现交换关系的劳动才有价值。
    另外，雇佣劳动可以分为两个部分：必要劳动和剩余劳动。为雇工创造价值的是必要劳动，而剩余劳动就不能为雇工创造任何价值。否则，资本的剥削就不可能存在，而不创造价值的剩余劳动正是剥削的秘密所在。楼主没有从社会关系的角度去研究价值，才是您概念错误的原因。

langbo5011 发表于 2016-1-3 15:28
劳动是一个非常宽泛的名词，而泛泛地讲所有的劳动都具有价值是不科学的。只有对劳动进行分类研究后， ...

没有摆脱邪说的束缚。
我定义的价值是劳动的效用，是劳动满足人类需求的属性，是量化反映的劳动满足人类需求的程度。这就是他的社会属性，但不是马克思的阶级属性。劳动都是有价值的，有正价值，负价值，零价值。
没有必要劳动与剩余劳动，如果你将他理解为成本与利润的话还是可以的。
不是我概念错误，是你用错误的概念来理解我的意思导致错误。

YJDWII 发表于 2016-1-3 09:56
脑残的理论，脑残的砖家，培养一群又一群的脑残者，一次又一次地下探胡说的底线。
劳动力的价值是劳动者一 ...

劳动力的价值是劳动者一生所付出的社会劳动总和。
饭桶的价值才是他一生所装的生活资料的总和。

你说的劳动力，等于劳动者个人的社会劳动。

马克思说的劳动力，是劳动者个人的劳动能力、劳动潜力。


这都属于关公战秦琼。

YJDWII 发表于 2016-1-3 12:06
价值是劳动，是劳动满足人类需求的效用，是量化的劳动满足人类需求的效用。
不存在劳动创造价值，不存在尺 ...

不存在劳动创造价值，不存在尺子创造长度，也不存在砝码创造重量。

你认为价值是劳动，

马克思认为劳动是价值。


你认为，劳动是满足人类需求的效用，

马克思认为，劳动是创造使用价值的那价值。

其实，你是复述了马克思的观点，你和马克思是同种同类观点。

YJDWII 发表于 2016-1-3 15:41
没有摆脱邪说的束缚。
我定义的价值是劳动的效用，是劳动满足人类需求的属性，是量化反映的劳动满足人类 ...

这就是他的社会属性，但不是马克思的阶级属性。劳动都是有价值的，有正价值，负价值，零价值。
没有必要劳动与剩余劳动，如果你将他理解为成本与利润的话还是可以的。
不是我概念错误，是你用错误的概念来理解我的意思导致错误。

马克思从来没说过人类劳动有阶级属性之类。

马克思早就说过，人类劳动，首要是人类与自然的关系。你说人与自然的关系，是叫人类阶级和宇宙阶级吗？


至于说，劳动的正价值，负价值，0价值之类，是很小很小的逻辑语言的技巧。仅仅就这点，单独来看，算不上什么创新发展。


如果你把劳动定义成满足人类需要或需求的东西，那么，必然能推出雇佣劳动当中的必要劳动与剩余劳动。




你可以说你的概念，做你的定义。而马克思也同样如此，马克思有马克思的概念和定义。

另外，其实你复述了马克思。

说马克思理论错误，缺陷，等等，是完全可以的。

说马克思主义等等，所谓的邪说，脑残，等等，这是不可以的。

1993110 发表于 2016-1-3 16:43
你说的劳动力，等于劳动者个人的社会劳动。

马克思说的劳动力，是劳动者个人的劳动能力、劳动潜力 ...

讨论的 是什么？搞清楚了没？
说 的是劳动力的价值，按你说，劳动者个人的劳动能力、劳动潜力是必需生活资料价值决定的。吃的越多，能力越强、潜力越大？
消费再多，都是没有价值的，只有劳动才能体现一个人的能力的价值。

YJDWII 发表于 2016-1-3 18:19
讨论的 是什么？搞清楚了没？
说 的是劳动力的价值，按你说，劳动者个人的劳动能力、劳动潜力是必需生活 ...

马克思讨论了工资水平的决定问题，得出结论：工资水平=劳动者养家糊口、教育医疗等等的那些通常消费花费的起码水平。