不创造价值为何可以参与分配？

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如土地、资本，其获得回报的基础是？

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关键词：创造价值 创造价值

如土地、资本，其获得回报的基础是权利的有偿让渡。

其应该C的一部分，其回报应该来自转移的不变资本的价值？

1、作为使用价值的创造，一定是合作的，即人、生产资料、生产组织、自然四大方面的合作。合作的结果是大家的，但是消费一定是个体的，于是要分配。至于谁谁分得多少，与马克思讲的分配逻辑（谁创造就归谁）没有必然联系，由另一些分配法则来决定。比如自然这种要素与我们生产关系极大，但是地球月亮和太阳不会分得什么；牛马机器等会依照再生产所需原则来分配劳动成果。剩下的都归我们人类自己，保我们荣华富贵。但是人类内部又会依照一些分配法则进行分配。

2、作为价值的创造，也是合作的，马克思至少忘记了一点：没有劳动对象则劳动力不可以产生。马克思认为劳动力仅仅与劳动者有关系，这是不对的，让经济学倒退了一步。

其实价值就是使用价值的量，是用来描述使用价值多少的。至于这个量现在不能测量，不能因此认为使用价值就不可测量。马克思说使用价值不可测量在于他没见过测量二字，他的论证是个笑话。测量学一直潜伏在自然科学和形而上学中，这都是马克思死敌。

曹国奇 发表于 2015-12-26 01:55
1、作为使用价值的创造，一定是合作的，即人、生产资料、生产组织、自然四大方面的合作。合作的结果是大家的 ...

马克思说使用价值不可测量

马克思说过使用价值不可测量吗？请何处？请给出原文。

wzwswswz 发表于 2015-12-26 08:16
马克思说过使用价值不可测量吗？请何处？请给出原文。

wzwswswz 发表于 2015-12-26 08:16
马克思说过使用价值不可测量吗？请何处？请给出原文。

真的很抱歉，我就不喜欢看原文。阁下不妨查查马克思说不同使用价值间没有共同物，于是从劳动角度抽象，于是抽出社会必要劳动这个共同物。

生产各个进行，分配由社会进行——资本主义现实。

土地等生产要素，其价值转移到商品中，因此，地租的来源应该为C呀，为何来自M？

peyzf 发表于 2015-12-27 23:26
土地等生产要素，其价值转移到商品中，因此，地租的来源应该为C呀，为何来自M？

地租，好比利息，好比收费，好比门票，原则上不是耗费，而是所有权的体现。

极端的例子有，有人在市场上画个圈，订个钉子，谁进来，谁挂东西，就需缴费，就能收费。

所以说，地租是对利润等等的分割。


原料材料是一种耗费，例如，卖大饼需要耗费面粉。因此，是在成本当中补偿。