家有制、私有制与个人所有制：大家谈

673821000 发表于 2016-1-3 20:38
共有社会就是一家人的社会。

乌托邦 ， 氏族 ， 部落，今天的婚姻家庭内部社会，东坝婚俗五男一女形成 ...

共有社会就是一家人的社会。

乌托邦 ， 氏族 ， 部落，今天的婚姻家庭内部社会，东坝婚俗五男一女形成的社会·······这些都是一家人的社会，都是共有社会！！

您的归纳很到位的！！这些元素需要认真研究。

从这个意义上来说，共有社会从来就存在。（我  妻子  两个孩子，我这个家庭的社会就是共有社会）这些是文化因素。您如果作为文化学者，早就被认同了！！！！！！

xuguw 发表于 2016-1-3 20:51
其希翼建设空想共产主义。就是基于贵族的精英的无产阶级化的空想的共产的理想主义。

马克思之前，人家到底建设的是什么社会，是不是空想？不要听马克思一面之词，咱们今天要自己判断。

673821000 发表于 2016-1-3 21:07
马克思之前，人家到底建设的是什么社会，是不是空想？不要听马克思一面之词，咱们今天要自己判断。
...

马克思指的空想，是相对是否正面阶级——斗争之理论而言的，即相对改良主义而说的。

xuguw 发表于 2016-1-3 21:13
马克思指的空想，是相对是否正面阶级——斗争之理论而言的，即相对改良主义而说的。

欧洲理论界建造的就是乌托邦，是几百年来人们传说的社会。（事实上就是共婚出现的一家人的社会）

马克思建造的是什么样的社会？全凭马克思一个人想象，——这才是真正的空想。

673821000 发表于 2016-1-3 21:29
欧洲理论界建造的就是乌托邦，是几百年来人们传说的社会。

马克思建造的是什么样的社会？全凭马克思一 ...

欧洲没有中华的大同社会的理想和实践，是相对中世纪的黑暗而爆发的，故而彻底乌托邦。中国的不能称之空想，乃是“大同共有之理性理想”。

1. 欧洲没有中华的大同社会的理想和实践，是相对中世纪的黑暗而爆发的，故而彻底乌托邦。中国的不能称之空想，乃是“大同共有之理性理想”。

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实质上，欧洲的空想社会主义和我国的的大同共有社会，都属于限于生产力不发达阶段而对未来社会的想象的产物。

他们显然不同于原始共产主义社会。原始社会人们受自然的奴役的、以血缘关系为前提的共产主义及其劳动同劳动相交换的关系，实际上是“以一无所有为前提的”。

随着生产力的发展，生产工具愈来愈为共同体所运用的可能性越小，个人所利用的可能性愈来愈大，愈来愈进入新的劳动条件而为个人自由独立发展提供更多的可能性，就为原始共同体的解体创造了条件。

应该说，所有这类原始共产主义，都带有生命生产及其种族繁衍的性质，其存在是以自然界条件对人的奴役所形成的。在他们对外部的关系上，就表现为私有制。因此家庭的实质是私有制形式，是旧的社会形式。

家庭、国家等等这类旧社会形式，将为个人真正自由而全面发展的自由人联合体的新形式所代替。

在某种意义上，有棋艺表示，史前人类社会的个人类似：象棋子，等级制，君君臣臣。在生产关系上也脱离了动物界的人类社会，类似：围棋，每个棋子都是自由独立全面发展的个人。在那里，一切对人的莫视、污辱、被剥削、被奴役等等的关系都将不复存在。

一、所有制的唯一属性是私有性，即是私有制；
二、个人所有制是家有制的一种，即这个家庭只有一人；
三、所有制的产生是与交换一起产生的，是战争扩大后，双方被迫平等对待后产生的；
四、氏族公社公有其实质是私有，是氏族公社相互之间私有制产生后，对氏族内部财富的一种看法，跟旧中国家族族产公有制性质一样，从全社会来讲，只能是私有制。

家有，是围绕某种较固定锲约而形成的财产、权利所有；私有，宏观来讲可以嵌套个人或者法人团体概念作为主体，而个人所有则可以嵌套个体或者以个体为代表的小团体作为主体。

戴小年 发表于 2016-1-4 10:50
一、所有制的唯一属性是私有性，即是私有制；
二、个人所有制是家有制的一种，即这个家庭只有一人；
三、 ...

劳动价值论的确是分析私有制演化的工具。

但是，如果您认定其和交换一同产生，具体的源头，尚需要更加清楚阐明。且有历史根据最好。
许光伟：博士论文（马克思企业理论）

十行 发表于 2016-1-4 11:12
家有，是围绕某种较固定锲约而形成的财产、权利所有；私有，宏观来讲可以嵌套个人或者法人团体概念作为主体 ...

家有，是围绕某种较固定锲约而形成的财产、权利所有。

固定契约。这个提法，是否意味着惯例，永不变的原则、制度，等等。

您对私有和个人所有的界分，是个人所有——到私有。

是否意味着您把个人所有看作是起始点呢。